autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как отучить от "дизельной привычки" (2/2)

нивовод ***
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: Andrew82]
      19 июля 2005 в 11:43 Гілками

все дело в том что дизельный мотор обладает существенно лучшей тяговитостью на малых оборотах, поэтому на нем таки ездят - по маленькой и оно тянет аки трактор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
47 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17997
С нами с 24.06.2003

Re: Как отучить от [Re: AlexAudiCoupe]
      19 июля 2005 в 11:45 Гілками

В ответ на:

"..Тоесть вы хотите сказать что на холостых оборотах двигатель работает в режиме маслянного голодания? .."

Практически так оно и есть!



Да не голодает он. Нет надобности мазать его лучше,т.к на ХХ нагрузки минимальны.
В ответ на:

И это тоже практически так и есть. Если бы у Вас была машина с нормальным манометром, который показывает именно давление масла в цифрах, а не лампа-индикатор, то Вы бы увидели разницу давления на холостых и на оборотах!



ну дык йопт. Наверно читаем п1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9866
С нами с 29.01.2004

Re: Принеси ему(+) [Re: UT4UEP]
      19 июля 2005 в 11:58 Гілками

В ответ на:

Принеси ему калькуляцию с НИКИ по капиталке его мотора.




Нах оно мне надо, хотелось просто помочь хорошему человеку понять его ошибку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Re: Как отучить от [Re: UT4UEP]
      19 июля 2005 в 12:17 Гілками

"..Да не голодает он. Нет надобности мазать его лучше,т.к на ХХ нагрузки минимальны..."

Речь шла вначале о движении на оборотах, немного отличающихся от холостых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: Vzhik]
      19 июля 2005 в 12:48 Гілками

Сколько мануалов видел - нигде не встречал "оптимальных оборотов" а тем более минимальных. В принципе и ежу понятно что они (оптимальные) около максимального крутящего момента. А про мануал заговорил потому что считаю в таких труднодоказуемых вещах доверять никому нельзя (кому нибудь на СТО выносили вердикт что двигатль накрылся в результате масляного голодания?). Т.к. сколько людей столько и мнений. Это как греть или негреть. Одни говорят греть, другие негреть, третьи греть но мало. В мануале на мой блюберд было четко написано - что запрещена эксплуатация машины если стрелка температуры находится вне рабочей зоны (не дословно). Собсно этому я и следовал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3109
С нами с 23.07.2004

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 12:57 Гілками

В ответ на:

В принципе и ежу понятно что они (оптимальные) около максимального крутящего момента.




Однозначно. У большинства автомобильных дизелей это где-то 2000-2500

К тому же, коэффициент приемистости у дизелей ниже, чем у бензиновых.
Поэтому на тракторах "Беларусь" 7 передач в обе стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: Как отучить от [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 12:57 Гілками

В ответ на:

(кому нибудь на СТО выносили вердикт что двигатль накрылся в результате масляного голодания?).



Мне нет, но знаю девятку, которой такой приговор вынесли
С хозяином свести?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: Как отучить от [Re: e0000]
      19 июля 2005 в 13:06 Гілками

Я просто хотел сказать что "масляное голодание" это факт труднодоказуемый. Темпаче что на высоких оборотах двигатель за тот же пробег автомобиля "набегает" больше поэтому все это очень спорно. А вот с повышенным перерасходом думаю спорить никто не будет - это очевидно и по кошельку бъет сразу. А по поводу чела на девятке так у "масляного голодания" может быть много причин начиная с неисправного масляного насоса и заканчивая полным отсутствием масла



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: Как отучить от [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 13:14 Гілками

Согласен! Езда в натяг - большой расход!

В ответ на:

А по поводу чела на девятке так у "масляного голодания" может быть много причин начиная с неисправного масляного насоса и заканчивая полным отсутствием масла



Ты знаешь, если бы маслянный насос или отсутствие масла имели места быть, так же как и "закаканые" маслянные каналы - это определилось бы на раз. Но когда челу двиг разобрали глаза были - - усе чисто и насос работал и маслецо не из дешевых и не на ЗаБаре. Позже моторист высказал предположение, что мол чел двиг не крутил и таки подтвердилось - 5-я при 50-60
Так чтА...

PS
Больше всего досталось ГРМу и цилиндрам (колено не пострадало, но его все равно шлифонули) машинка с рождения прошла около 40 тыщ... Еще прикалывались, мол "как Запорожец"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

У меня в мануале [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 13:53 Гілками

рекомендованные скорости для каждой передачи. Так что считай один уже есть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: У меня в мануале [Re: batal]
      19 июля 2005 в 14:05 Гілками

Дык это ж рекомендованные. Изначально речь шла о минимальных оборотах при которых наступает маслянное голодание и накоторых следовательно ездить низя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: У меня в мануале [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 14:06 Гілками

А почему нельзя? Никто не говорит, что нельзя, просто нежелательно, т.к. дорого и сокращается ресурс двигателя. Или я что-то пропустил (фразу со словом нельзя )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: У меня в мануале [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 14:20 Гілками

В ответ на:

Дык это ж рекомендованные. Изначально речь шла о минимальных оборотах при которых наступает маслянное голодание и накоторых следовательно ездить низя.



По большому счету это казуистика. Машина твоя, и никто тебя заставить не может:
1.не тащить на буксире машину с АКПП на буксире;
2.не включать "ракету" на после 4й передачи;
3.не сливать масло из двигателя перед тем как поехать на работу
и пр.
Рекомендуют - можешь выполнять, а не выполнишь - найдется пунктик, что невыполнение рекомендаций влечет за собой отказ в гарантийном обслуживании.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1230
С нами с 17.03.2004

Re: У меня в мануале [Re: Attorney]
      19 июля 2005 в 14:35 Гілками

Мдя пошел уже какойто словесный понос... Я уже выше написал что я хотел сказать, я это написал еще в первом своем посте в этой ветке. Безусловно я слышал про масляное голодание но своими глазами последствий его еще не видел. Просто я не уверен что ктото из вышеписавших имеет прямое отношение к автосервису или производству автомобилей, поэтому мне хотелось сцылки на какие нить компетентные источники типа рекоммендаций завода, заключений автосервиса или официальной статистики. Давай наверное закрывать эту тему так как она начинает напоминать ветки о газе в шинах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
59 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 11081
С нами с 21.03.2005

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: axon]
      19 июля 2005 в 14:36 Гілками

В ответ на:

чела, который до этого 3 года проездил на дизельном Кадете, а щас пересел на Мицу СпейсСтар 1,6.
Я пару месяцев назад писал свои ощущения, когда помогал перегонять Мицу - может кто помнит
Вчера он меня подвозил домой после спиртных возлияний, так что я заметил - все переключения скоростей происходят в диапазоне 1000-1500. Т.е. тронулись, СРАЗУ вторая до 1200-1300, потом третья на 2 секунды - четвертая - пятая. Пятая включается где-то при 50-55 км/ч. Все мои возражения по поводу покрутить мотор хотя бы до 3000 - "а зачем, оно и так едет и двигатель не гудит".
Скажу субъективно - это не карбовый ТАЗик, который при подобных манипуляциях бы задергался как параличный, ЭБУ вытягивает составом смеси и корректировкий УОЗ, НО это ж ИМХО вредно для мотора в плане недостаточного давления масла в магистралях. Поправьте меня если что не так и как еще аргументировать товарищу вредность подобной езды????


Я когда ТО-0 делал СЕНЕ (всего то 2000 км пробега) рядом на подъемнике был СЕНЯ-близнец. Мастер привел хозяина того СЕНИ и показал ему мои свечи (свелый, коричнево-пепельный нагар) и на АСКАН - 2800 об/мин - говрит вот у него (меня) средний показатель оборотов, при которых происходило переключение (или что-то в этом роде точно не запомнил, сенсоводы поправят), а у вас - 1600 и все свечи в копоти. Я потом спрашиваю, а чего это у него так? "У него до этого дизельная машина была, привык... Еще так тыщ 10-20 и капиталка, от низкого давления масла каналы позасирает, зимой - задиры, одно за другое и пипец" - это только цытата отдельно взятого мастера, меня не пинать если что.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: У меня в мануале [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 14:38 Гілками

В ответ на:

Просто я не уверен что ктото из вышеписавших имеет прямое отношение к автосервису или производству автомобилей, поэтому мне хотелось сцылки на какие нить компетентные источники типа рекоммендаций завода, заключений автосервиса или официальной статистики.



Руководство по эксплуатации - по-моему вполне достоверный источник информации, если не иметь
В ответ на:

прямое отношение к автосервису или производству автомобилей




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: axon]
      19 июля 2005 в 16:22 Гілками

В ответ на:

все переключения скоростей происходят в диапазоне 1000-1500. Т.е. тронулись, СРАЗУ вторая до 1200-1300, потом третья на 2 секунды - четвертая - пятая. Пятая включается где-то при 50-55 км/ч. Все мои возражения по поводу покрутить мотор хотя бы до 3000 - "а зачем, оно и так едет и двигатель не гудит".
...
Поправьте меня если что не так и как еще аргументировать товарищу вредность подобной езды????



Во-во. У меня отец также ездит на Хонде после Запорожца. По моим ощущения она до 3000 вообще не едет, а ему в кайф - уверен, что бензин экономится как бешеный. Все мои увещевания и объяснения теории работы двигателя до - не воспринимаются абсолютно.
Короче, я почти забил на то, чтобы кого-то переубеждать....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
59 лет, Киев
Сообщения: 105
С нами с 30.03.2004

Re: Как отучить от "дизельной привычки" [Re: axon]
      19 июля 2005 в 16:26 Гілками

Самое прикольное, ШО даже на дизеле ОН ТАК ГРОБИЛ машинку,
собственно как и я, и так же рассуждал Я в свое время.

Нету оборотов... а комп то готовит порцию ВСЕ равно!
Неправильная(переобогащенная) смесь, результат мокрые патрубки и ДЫМ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: У меня в мануале [Re: Sauron]
      19 июля 2005 в 17:59 Гілками

Блин, я фигею, руководство по эксплуатации тебе не подходит, книжки различные, где есть соответствующая рекомендация тоже. Или ты думаешь, что кто-то специально проводил такие испытания? А вообще, езди как тебе нравится, никого не слушай

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4001

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія