autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней (3/3)

СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: Мешканець дороги]
      27 августа 2013 в 10:12 Гілками

Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6428
С нами с 23.10.2006

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: UR6LAD]
      27 августа 2013 в 10:44 Гілками

UR6LAD 21.08.2013 23:06 пишет:

Ситуация гипотетическая основана на реальных событиях.

Место действия: Т-образный перекрёсток неравнозначных дорог. Главная дорога идёт прямо, после перекрёстка становиться односторонней. Второстепенная дорога односторонняя и примыкает: а) под прямым углом, б) под углом 45 градусов так, что односторонняя часть остаётся за спиной выезжающего с второстепенной.

Водитель А подъезжаете по второстепенной и выполняя требования ПДД пропускает всех едущих по главной выезжает на перекрёсток. Водитель Б едет по главной с нарушением ПДД навстречу одностороннему движению, выезжает на перекрёсток и продолжая нарушать ПДД поворачивает на одностороннюю (то есть опять движеться навстречу одностороннему движению). На перекрёстке происходит ДТП.

Какие варианты виновности для водителя А в ситуация а) (потенциально имел возможность заметить водителя Б) и в ситуации б) (не имел возможности заметить водителя Б?

Моё мнение таково. В идеале водитель А должен быт признан невиновным. По нашим же ПДД скорей всего будет рассчитывать максимум на обоюдку в ситуации б), в ситуации а) - единственным виновным в ДТП. Я прав?




По факту А может додавить, что он имел право расчитывать, Б что он ехал по главной и пофиг, что против шерсти. Могут признать обоюдку.


Реально ситуация очень зависит от субъективных факторов, таких как: адвокаты А и Б, поведения водителей, настроения судьи, не говоря уже о коррупционной составляющей. А учитывая нашу страну, то могут быть виноваты ГАИшники приехавшие оформлять дтп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: eugene_za]
      27 августа 2013 в 15:39 Гілками

eugene_za 22.08.2013 10:41 пишет:

А при чем тут принципиальность? Трактовка знака какая? Вот и надо ее выполнять. Уступить дорогу. А не уступить дорогу только тем, кто соблюдает ПДД.




Т.е. если кто-то выезжает на встречку, а ты как раз в это время перестраиваешься в левую полосу, то вину за ДТП возьмешь на себя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: Фиат-Дьябло]
      29 августа 2013 в 21:57 Гілками

Фиат-Дьябло 27.08.2013 10:12 пишет:

Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!


У пешехода на проезжей части вне перехода в принципе нет преимущества.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
55 лет (14 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: vvlaw]
      29 августа 2013 в 22:13 Гілками

vvlaw 29.08.2013 21:57 пишет:

У пешехода на проезжей части вне перехода в принципе нет преимущества.



Поддерку: знак 2.1 говорит о необходимости дать дорогу только транспортным средствам - пешеходы к ним не относятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Ирпень
Сообщения: 419
С нами с 31.01.2008

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: UR6LAD]
      30 августа 2013 в 12:31 Гілками

UR6LAD 22.08.2013 10:45 пишет:

Схема инцидента

ДТП на перекрёстке неравнозначных дорог

Попробую вкратце изложить ещё раз суть, возможно вчера вечером вышло несколько сумбурно.

Имеем перекрёсток неравнозначных дорог. Второстепенная и главная справа от перекрёстка - односторонние.

Водитель А (черный) подъехав к перекрёстку пропускает всех едущих по главной и начинает поворот налево. Водитель Б (красны) подъезжает к перекрёстку навстречу одностороннему движению и также выполняет поворот налево, тоесть въезжает на второстепенную опять навстречу одностороннему движению.

Водитель А уже неоднократно бывал на этом перекрёстке, потому не контролировал приближение других транспортных средств справа не потому что принципиальный непропускун, а потому что знает что там односторонне движение.

Водитель Б управляет обычным автомобилем, не являющимся скорой/пожарной, не включал и не имеет сирены или проблесковых огней синего/красного цвета.

Если это имеет значение можно рассмотреть две подситуации:

  • второстепенная примыкает под углом 90­­° и водитель А имел потенциальную возможность заметить автомобиль водителя Б
  • второстепенная примыкает под углом 45° в направлении от правого нижнего к левому верхнему углу, то есть водитель А может заметить водителя Б только если специально повернёт голову практически в обратном направлении по отношению к его движению




А второстепенная тоже односторонняя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
55 лет (14 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: Almas]
      30 августа 2013 в 12:34 Гілками

Да, тоже односторонняя. Тоесть водитель Б нарушает ПДД дважды: едет против направления движения до перекрёстка, затем поворачивает на односторонюю опять же двигаясь против направления движения.

Змінено UR6LAD (12:34 30/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Ирпень
Сообщения: 419
С нами с 31.01.2008

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: maksym]
      30 августа 2013 в 13:16 Гілками

maksym 22.08.2013 10:34 пишет:

В ответ на:

Так в этом и суть проблемы: водитель Б типа на главной, но едет оттуда, откуда водитель А его никак ожидать не может. В добавок поворачивает туда, куда по ПДД ехать опять же никак не может.



Это не дело водителя А, куда и откуда едет Б. По ПДД есть случаи таких нарушений (скорая, пожарники и т.д.). Смотреть туда он должен полюбэ.
Вина за ДТП на А, Б получает штраф по своим делам.



Скорая, пожарные и т.д. не могут просто отклоняться от ПДД
3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10 - 18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

2.14. Водій має право:

а) керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі дорогами, вулицями чи іншими місцями, де їх рух не заборонено, в установленому порядку відповідно до вимог цих Правил;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: maksym]
      30 августа 2013 в 14:38 Гілками

maksym 22.08.2013 10:34 пишет:

В ответ на:

Так в этом и суть проблемы: водитель Б типа на главной, но едет оттуда, откуда водитель А его никак ожидать не может. В добавок поворачивает туда, куда по ПДД ехать опять же никак не может.



Это не дело водителя А, куда и откуда едет Б. По ПДД есть случаи таких нарушений (скорая, пожарники и т.д.). Смотреть туда он должен полюбэ.
Вина за ДТП на А, Б получает штраф по своим делам.



Смотреть "туда" водитель А обязан, если услышит специальный звуковой сигнал. Читаем внимательнее ПДД, пункт 3.1, при каких условиях можно не включать звуковой сигнал: "За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений". Если водитель А может вовремя не заметить спецтранспорт - звуковой сигнал выключать не разрешается.

По поводу того, кто же имеет преимущество: Б нарушает требования знака (который определяет направление движения по односторонней дороги), А якобы тоже нарушает требования знака (уступить дорогу). Таким образом, ОБА водителя нарушают требования знака. И оба нарушения имеют прямую причинно-следственную связь с ДТП. Однако водитель А не нарушает действия знака "уступить дорогу", если почитать п.1.4 ПДД. А у водителя Б отмазки нет: он просто наглец. В нормальной стране именно он и был бы признан виновным в ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1488
С нами с 22.08.2012

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: Фиат-Дьябло]
      31 августа 2013 в 11:36 Гілками

Фиат-Дьябло 27.08.2013 10:12 пишет:

Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!



Ну, я відповідав зі своєї логіки. Якщо ти сперечався не зі мною, тоді, гаразд, не буду тут нічого казати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней [Re: Gold Fish]
      31 августа 2013 в 12:17 Гілками

Gold Fish 27.08.2013 10:44 пишет:

По факту А может додавить, что он имел право расчитывать, Б что он ехал по главной и пофиг, что против шерсти.



Какая классная логика у Б! Особенно прикольно смотрелось бы, если бы он при этом еще и по тротуару ехал. А что, тротуар - это тоже часть дороги, а дорога - главная Чего только ни оправдают нарушители-рецидивисты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8402

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія