autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Renault Logan vs Skoda Fabia Combi (29/29)

энтузиаст ***
113 лет (24 года за рулем), Васильков
Сообщения: 272
С нами с 06.07.2010

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: BlackFoFi]
      26 сентября 2013 в 13:32 Гілками

BlackFoFi 25.09.2013 21:30 пишет:

Smolovyk 25.09.2013 09:05 пишет:


2008-2009 годов я лично знаю два случая. Одного лично на шнурке тянул с такого места где бы он до утра и не дожил бы в -15 мороза. С его слов за пару дней до этого просто в морозы очень туго начали включатся 1-2 и задняя, на сервисе сказали все норма, а потом заклинила на третей. Причем если не ошибаюсь такая проблема присутствует и на фюдженах. Официалы не признают что это гарантийный случай кстати.
Начинается эта проблема часто зимой в основном после 50-60ткм.



Моей уже 180т, 2007 года машина. Бывает передачи туговато включаются на прогретой машине... Но лечится это легко - банальной чисткой привода переключения. 3 года в фиеста-клубе и ни разу ни от одного не слышал чтоб механика не включалась. Бывали приколы с роботами, это да.



Незнаю у меня знакомый говорит что распостраненная проблемма. У него МКПП. Он раз в месяц лазит туда чето смазывает теперь.
Даже из интереса только что погуглил "Форд Фиеста не включается передача" И не сказал бы что это еденичная проблема.
Вот этот узел
Выходит что переключение передач происходит тросиками... Ну незнаю... В надежности этого узла я бы очень усомнился. А как его в случае чего поменять в дороге да зимой?
Отсюда и все проблемы.
Тыць
В ответ на:

Здравствуйте, товарищи! Сегодня случалась такая неприятность: подъезжаю к перекрестку, притормаживаю, включаю 2 передачу...и понимаю , что это 4-я... пытаюсь еще раз включить 2-ю...безрезультатно. Остановился...рычаг переключения передач стал каким-то разболтанным. 1 и 2 передачи не включаются...5 видимо тоже...вместо 1ой - включается видимо 3-я, а вместо 2-ой видимо 4-я. Задняя работает.
В чем может быть проблема



Вот тут еще о той же проблемме

И вот такое бывает


Ссылка на фото
Это то что я за пять минут нагуглил.

В ответ на:

Доброго времени суток.

Столкнулся вот с какой проблемой. Машинка прошла где-то 27000. И появился следующий эффект.

После незначительного времени езды (минут 30-40) рукоять МКПП начинает туго ходить. Передачи включаются нормально, но сама рукоятка ходит туго. Причем на "отдохнувшей" машине (например с утра), все ОК. А вот через 30 мин, становится все туже и туже..

Можно сравнить с зимой, только наоборот.. Если машина зимой холодная, то масло загустело, и ручка ходит туго, поездишь и все приходит в норму.. А тут наоборот, сначала нормально, а по мере езды появляется тугой ход...

Я вот гадаю что это может быть... (масло от нагрева загустевает? O_o)

Может кто-нибудь сталкивался....

Спасибо...



В ответ на:

Уже съездил к официалам... (Рольф Октябрьская)
Короче.. закис там какой-то рычаг.. на самой коробке под пластиковым кожухом который.. Так вот сняли они его, протерли самазли, поставили назад. Все это НЕ ГАРАНТИЯ оказывается, т.е. то что там грязь попадает куда не надо и закисает где не нужно, это оказывается не гарантия.. За все это я заплатил 3300, хотя работы там было на рублей 500 от силы.. Снять пластиковый кожух, несколько винтов отвинтили, и сняли со шкива приводной рычаг.. зная и умея, минут 30 на все максимум (это с перекуром). Меня мурыжили 4 часа... (загрузка у них большая видите ли).

И самое смешное, предлагали продлить гарантию за деньги ) 170 евриков за доп, год...




В ответ на:

появилась такая же проблема: после 20-30 минут езды рукоятка КПП еле ходит, чтобы переключить передачу приходится реально прикладывать немалое усилие.. Когда же машина постоит, например с утра, всё работает как на новой, передачи можно переключать одним пальцем. Проблема не носит постоянного характера, то есть то проявляется, то нет. Поехал к официалам, а в тот день как назло коробка работала как надо, поэтому ничего не нашли, сказали, типа, всё у вас в порядке, приезжайте когда проявится или усугубится... Гарантия, кстати, пару дней назад кончилась..
Вот думаю теперь, что делать-то?.. Забить и ездить так или это чревато в будущем?




В ответ на:

Месяц мучался с этой проблемой.
Чуть было не поддался на развод с переборкой коробки. Остановила.. слишком низкая цена за полную смену вторичного ряда + сцепа + расходники... 10 штук? Так не бывает. 8)
После размышлений и изучения конструкции, пришел к выводу, что это - механизм выбора/переключения передач: загрязнился, закис и амба.
Попробовал сделать все сам. Уперся в то, что не могу снять рычаг переключения с оси без подъема машины. Поехал в Форпика-авто, там рычвг все ж таки сняли (минут 5 тягали, так закис), исследовали, почистили, смазали ось на которой он поворачивается, но посоветовали заменить на новый,так как втулка "издохла".
Сейчас все работает как на новой (даже чуть более легко - надо тросики подрегулировать). Но рычаг все равно буду менять.




В ответ на:

Последние 15ткм имею схожую проблему.
Не уверен что именно в этом дело, т.к. туго включается только 1 и 2
передачи, независимо от прогрева машины, от наличия или отсутствия
ее движения. Хотя, когда доливал масло в коробку, все эти фиговины
ходили от руки.




Ну вообщем и так далее

Змінено Smolovyk (13:49 26/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Smolovyk]
      26 сентября 2013 в 13:48 Гілками

Smolovyk 26.09.2013 13:32 пишет:


Выходит что переключение передач происходит тросиками... Ну незнаю... В надежности этого узла я бы очень усомнился.



А как по твоему организовано переключение передач у других машин с поперечным расположением мотора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
113 лет (24 года за рулем), Васильков
Сообщения: 272
С нами с 06.07.2010

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: BlackFoFi]
      26 сентября 2013 в 13:51 Гілками

BlackFoFi 26.09.2013 13:48 пишет:

Smolovyk 26.09.2013 13:32 пишет:


Выходит что переключение передач происходит тросиками... Ну незнаю... В надежности этого узла я бы очень усомнился.



А как по твоему организовано переключение передач у других машин с поперечным расположением мотора?



Незнаю как на всех, но в тех которых обращал внимание то не тросиками.
В ЛОГАНе так точно не тросиками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: BlackFoFi]
      26 сентября 2013 в 14:07 Гілками

BlackFoFi 26.09.2013 13:48 пишет:

Smolovyk 26.09.2013 13:32 пишет:


Выходит что переключение передач происходит тросиками... Ну незнаю... В надежности этого узла я бы очень усомнился.



А как по твоему организовано переключение передач у других машин с поперечным расположением мотора?



тяга, просто одна тяга, на Рено Твинго с нижним расположением вилки, на Логане с верхним, что более надежно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14869
С нами с 09.02.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: m@rkuha]
      27 сентября 2013 в 10:01 Гілками

Таки да, MCV ценами удивил.

Получается реально + 17 000 грн за универсал, систему распределения тормозных усилий (EBD, EBV), раздельно складывающаяся спинка заднего сидения, рейлинги, шумоизоляцию капота и подогрев задних сидений (последнее, ИМХО, для семейного авто фишка намного более нужная, чем подогрев передних).

Ну тут надо решать каждому, стоит ли это 2 килобаксов.


Но если брать с прямым конкурентов в топике

Ситуация становиться интересной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CTC
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 3072
С нами с 09.03.2011

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      27 сентября 2013 в 10:45 Гілками

zab01 27.09.2013 10:01 пишет:

Но если брать с прямым конкурентов в топике

Ситуация становиться интересной



У Фабы ещё и половины допов только за дополнительные деньги - выходит она ещё и дороже. Да и в огромном плюсе у Логана дизеляка+клиренс. Считаю дизель и базовая бензиновая комплектация этой машины - самые популярные, остальное можно не завозить Ну а самое интересное - передних попогреев у Логана нет, а задние - есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14869
С нами с 09.02.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: CTC]
      27 сентября 2013 в 10:48 Гілками

CTC 27.09.2013 10:45 пишет:

zab01 27.09.2013 10:01 пишет:

Но если брать с прямым конкурентов в топике

Ситуация становиться интересной



У Фабы ещё и половины допов только за дополнительные деньги - выходит она ещё и дороже. Да и в огромном плюсе у Логана дизеляка+клиренс. Считаю дизель и базовая бензиновая комплектация этой машины - самые популярные, остальное можно не завозить Ну а самое интересное - передних попогреев у Логана нет, а задние - есть




Ту так логично, детям они нужнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      27 сентября 2013 в 10:53 Гілками

zab01 27.09.2013 10:48 пишет:

CTC 27.09.2013 10:45 пишет:

Ну а самое интересное - передних попогреев у Логана нет, а задние - есть




Ту так логично, детям они нужнее



он что, через детское кресло греет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14869
С нами с 09.02.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Mr.Di]
      27 сентября 2013 в 10:56 Гілками

Mr.Di 27.09.2013 10:53 пишет:

zab01 27.09.2013 10:48 пишет:

CTC 27.09.2013 10:45 пишет:

Ну а самое интересное - передних попогреев у Логана нет, а задние - есть




Ту так логично, детям они нужнее



он что, через детское кресло греет?




А у Вас дети до института в детских креслах ездят? Ну тогда лет в 12 с них памперсы хоть снимите


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      27 сентября 2013 в 11:09 Гілками

zab01 27.09.2013 10:56 пишет:

А у Вас дети до института в детских креслах ездят? Ну тогда лет в 12 с них памперсы хоть снимите



с 12 лет, уже без кресла на переднем сиденье не могу представить ситуации, когда обогрев задних сидений был бы важнее чем передних наверное только тот случай, когда детей трое и все они старше 12 лет, тогда да - их можно на галерку троих впихнуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
46 лет (28 лет за рулем), Ужгород
Сообщения: 45
С нами с 14.02.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      27 сентября 2013 в 11:19 Гілками

zab01 27.09.2013 10:01 пишет:

Таки да, MCV ценами удивил.

Получается реально + 17 000 грн за универсал, систему распределения тормозных усилий (EBD, EBV), раздельно складывающаяся спинка заднего сидения, рейлинги, шумоизоляцию капота и подогрев задних сидений (последнее, ИМХО, для семейного авто фишка намного более нужная, чем подогрев передних).

Ну тут надо решать каждому, стоит ли это 2 килобаксов.


Но если брать с прямым конкурентов в топике

Ситуация становиться интересной




Думаю это ошибка, гляньте прайс и спецификацию на оф.сайте Рено уа. Системы распределения тормозных усилий (EBD, EBV)и подогрева задних сидений думаю нет, это ошибка Автоуа

ESP и передние попогрейки можно поставить на Лоджи/Доккер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 518
С нами с 25.09.2011

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Smolovyk]
      27 сентября 2013 в 13:04 Гілками

Smolovyk 26.09.2013 13:32 пишет:


Незнаю у меня знакомый говорит что распостраненная проблемма. У него МКПП. Он раз в месяц лазит туда чето смазывает теперь.
Даже из интереса только что погуглил "Форд Фиеста не включается передача" И не сказал бы что это еденичная проблема.
Вот этот узел
Выходит что переключение передач происходит тросиками... Ну незнаю... В надежности этого узла я бы очень усомнился. А как его в случае чего поменять в дороге да зимой?
Отсюда и все проблемы.
...
Ну вообщем и так далее



Вы тут описали как минимум 3 разных проблемы. Проблема тугого переключения на прогретой коробке действительно есть и решается чисткой-смазкой штока выбора передач.
Остальные проблемы (тросики, растрескивание пластины) нетипичны.
И зачем вы собрались менять "этот узел" "в дороге да зимой"?
А сцепление сможете поменять в дороге зимой?
P.S.
В ответ на:

Несмотря на простоту и низкую цену, от привода тягами, как на старой коробке, отказались почти все производители. Сегодня применяют конструкции из нескольких тяг со сложными кулисами, чтобы гасить вибрации на рычаге, либо более дорогой и удобный тросовый привод.



http://www.zr.ru/content/articles/504079-novaja_korobka_peredach_granty_i_kaliny_taga_k_trosu/
И ещё о преимуществах: http://www.alan.ru/news/modernizirovannaya_mkpp_s_trosovym_privodom/
P.P.S.
Тут вот у октавы механическую коробку уложили: http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6593005&page=0&vc=1
Можно сказать что у Volkswagen коробки ломаются. Ненадёжный узел в общем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CTC
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 3072
С нами с 09.03.2011

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: _aro_]
      27 сентября 2013 в 13:55 Гілками

_aro_ 27.09.2013 13:04 пишет:


Тут вот у октавы механическую коробку уложили: http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6593005&page=0&vc=1
Можно сказать что у Volkswagen коробки ломаются. Ненадёжный узел в общем.



Так у ФВ есть ДСГ - именно, что "тёмная конячка". Так-что всё верно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CTC
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 3072
С нами с 09.03.2011

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Кротяра]
      27 сентября 2013 в 14:01 Гілками

Кротяра 27.09.2013 11:19 пишет:

Думаю это ошибка, гляньте прайс и спецификацию на оф.сайте Рено уа. Системы распределения тормозных усилий (EBD, EBV)и подогрева задних сидений думаю нет, это ошибка Автоуа

ESP и передние попогрейки можно поставить на Лоджи/Доккер



А вы не думайте, вы - гляньте В топе дизеля за 148 700 грн. "Пакет: круиз-контроль+кожаный руль+ABS" есть в базе без доп. платы. Попогреев не нашёл
http://www.renault.ua/ru/models/passenger/logan/logan-mcv/description/

Змінено CTC (14:02 27/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 20.05.2005

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: CTC]
      8 октября 2013 в 22:33 Гілками

CTC 27.09.2013 14:01 пишет:

Кротяра 27.09.2013 11:19 пишет:

Думаю это ошибка, гляньте прайс и спецификацию на оф.сайте Рено уа. Системы распределения тормозных усилий (EBD, EBV)и подогрева задних сидений думаю нет, это ошибка Автоуа

ESP и передние попогрейки можно поставить на Лоджи/Доккер



А вы не думайте, вы - гляньте В топе дизеля за 148 700 грн. "Пакет: круиз-контроль+кожаный руль+ABS" есть в базе без доп. платы. Попогреев не нашёл
http://www.renault.ua/ru/models/passenger/logan/logan-mcv/description/




Вопрос, а почему вместо Фабии не рассмотреть Румстер?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 14869
С нами с 09.02.2013

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Эмиль]
      9 октября 2013 в 09:27 Гілками

А какой конкретно румстер? Не тот ли, что с атмосферником 1.4, жрущим больше 9 литров по городу.

1.6 румстер стартует по цене мцв на дизеле в максимальной комлектации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
47 лет,
Сообщения: 29
С нами с 11.10.2007

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      9 октября 2013 в 23:19 Гілками

zab01 09.10.2013 09:27 пишет:

А какой конкретно румстер? Не тот ли, что с атмосферником 1.4, жрущим больше 9 литров по городу.

1.6 румстер стартует по цене мцв на дизеле в максимальной комлектации




Вот только взяли такой румстер, пробег 400 км, при этом расхода 9л не наблюдал. Правда по самым пробкам не ездили.
А вот у меня вопрос почему у Логана снаряженная масса < 1000 кг, при таких то размерах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Smolovyk]
      9 октября 2013 в 23:36 Гілками

Ога, у всех нормальных машин - не тросиками.
Как для меня - тросики - это какоето новоизобретение Форда, ибо в старых Фиестах/Эскортах была нормальная железная кулиса, с тягой стабилизации, то же железной твердой.

Ануда, тросики ручку КПП не шатают, вот он смысл конструктива


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Эмиль]
      9 октября 2013 в 23:42 Гілками

А как меньше размер Румстера по сравнению с Докером, не говоря про Лоджи?
Я смотрел Докер, это жэсть ... Фиат-Добло в исполнении Рэно, тока еще выше. Но да, пластик от старого Логана, в интерьере и дизайне нового Логана


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 20.05.2005

Re: Renault Logan vs Skoda Fabia Combi [Re: Z@B]
      18 октября 2013 в 23:37 Гілками

zab01 09.10.2013 09:27 пишет:

А какой конкретно румстер? Не тот ли, что с атмосферником 1.4, жрущим больше 9 литров по городу.

1.6 румстер стартует по цене мцв на дизеле в максимальной комлектации




Мой пост был на реплику камрада о Фабии. Вот и предложил Румстер. На досуге сравнивал цена/комплектации Фабии и Румстера (вот не помню какие моторы брал за основу, вроде 1.6 МПИ). Румстер получился более выгодным по комплектации. О размере салона я вообще молчу.

Кстати, цену на МЦВ не увидел. Седан с дизелем 140 тыс. грн. + допы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 89 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 49358

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія