Знак ограничения скорости и его нарушение до 20 км/ч+

Не раз поднимался вопрос: что имеет право предпринимать инспектор ГАИ при превышении скоростного режима до 20 км/ч в зоне действия знака, ограничивающего скорость движения. Побывал в такой ситуации и я, получил протокол и запись в талон с чистой графой "Вид стягнення". Чтобы получить официальное разъяснение написал заявление в областное управление ГАИ, с просьбой дать оценку действий инспектора ГАИ. Примерно через 15 дней после приезда с отпуска обнаружил в дверях лист бумаги, где от руки было написано приглашение зайти к капитану ... или полковнику ... по поводу моего заявления. Не успев это сделать по почте пришло письмо следующего содержания, привожу дословно:
"Ваше заявление, направленное в адрес УГАИ УМВД Украины в Харьковской обл.расстотренно.
В ходе проведённой проверки установленно, что факт совершённого Вами 19.05.2002 правонарушения действительно имело место.
В отношении Вас был составлен административный материал по ст.122 ч.2 КуоАП, и в соответствии с требованием действующего законодательства направлен в суд Киевского района г.Харькова для принятия к Вам мер административного воздействия.
Одновременно разъяснеяю, что управляя транспортным средством Вами не были выполнены требования дорожного знака 3.29 "Ограничение максимальной скорости", тем самым нарушили требования п.8.4 ПДД.
На основании Закона Украины "О дорожном движении!, а так же постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении образца талона к водительскому удостоверению" работник Госавтоинспекции, который выявил нарушение ПДД делает отметку в талоне предупреждения при этом указывает дату нарушения, статью КуоАП,код,нагрудной знак.Отметку в графе "Вид взыскания" производит должностное лицо, рассматривающее дело.

И.О. начальника Управления В.Н.Братущак"

А теперь:
1. Ваше мнение?
2. Если меня никто в суд не вызывал, а я на назначенную мне дату при составлении протокола не явился, запись в талоне что-то значит?

Заранее прошу прощения за возможные неточности в терминологии, но постараюсь не очень наврать. Итак:

Любое правонарушение должно выражаться в конкретном действии. В частности, в чем выражается правонарушение "Невыполнение требования дорожного знака "Ограничение максимальной скорости""? Правильно - в превышении скорости. Кто будет спорить, пусть назовет другое конкретное действие, которое в данном случае следует назвать правонарушением. Если это не превышение скорости, то о каком нарушении требования знака можно вообще говорить?

Идем дальше. По какой статье следует наказывать в случае превышения скорости менее чем на 20 км/ч? Правильно, по 125-й "Прочие нарушения ПДД, не предусмотренные другими статьями КоАП". А по этой статье запись в талон не предусмотрена согласно все тому же положению о талоне.

В качестве довода за такую логику приводится очень простая аналогия. Допустим, где-нибудь за пределами населенного пункта установлен знак "70". Мы едем 160, т.е. превышение на 90 км/ч. Превышение более чем на 20 км/ч - это ст. 122/1, а абстрактное неподчинение требованию знака - 122/2 (более лояльная). Как вы думаете, по какой статье ГАИшник будет составлять протокол? Уверен, что по 122/1. Так почему же в случае превышения менее чем на 20 км/ч у него логика переворачивается строго наоборот? Думаю, суд прислушается к такому аргументу.

Удачи, Шур.

Всё класно, но как заставить прислушаться к этим доводам инспектору, его начальнику в лице И.О. облуправления. Не будешь же каждый раз доказывать это в суде.

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів швидкості руху, невиконання сигналів регулювання дорожнього руху, порушення правил перевезення людей та інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху більш як на 20 кілометрів на годину, проїзд на заборонний сигнал світлофора або жест регулювальника, порушення правил обгону і зустрічного роз'їзду, проїзду перехресть, зупинок транспортних засобів загального користування, початку руху, зміни напрямку руху, проїзду спеціальних транспортних засобів -

тягнуть за собою попередження або накладення штрафу від 0,5 до одного неоподатковуваного мінімуму доходів громадян.
(далее по тексту).


Так вот изходя из ном вышеприведенной статьи, если речь идет о превышении менее чем на 20 км/ч - нет наказания. Оно не предусмотренно действующим законодательством. Что может тебе присудить суд? У него нет оснований налагать на тебя взыскание.

Материального наказания нет. Но есть еще и

Стаття 125. Інші порушення правил дорожнього руху

Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених
статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, частинами
першою і другою статті 131, статтями 139 і 140 цього Кодексу, -
тягнуть за собою попередження.

Предупреждение тоже выносит суд ( в который нужно ехать, т.е. тратить время ). Поэтому протокол может составляться. Насчет записи в талон - надо поискать в Раде положение о талоне. Если у кого есть на него ссылка - киньте плиз. Там же должно быть объяснение, считается ли запись в талоне без заполненной графы "Вид наказания" действительной или нет. Но в ответе начальника написано, что в талон запись делается. А это единственное, к чему можно придраться имхо.

artem_sv30

ЗЫ Вся эта бодяга растет из-за ментовского плана на протоколы. Не говорите, что его нет, а почитайте в последнем или предпоследнем БИЗНЕСе откровения гаишного начальника. Не ручаюсь за дословность, но смысл сохраню - "Если за день работы патрульный не составил ни одного протокола, значит, сработал на карман. Ведь нарушений не может не быть. А от сотрудников, работающих на карман, мы избавляемся." Отсюда и фуфловые придирки к водителям - как правило, в конце дня и под никому не нужными ограничителями 40, 30 или 20 кмч.

а именно в этом месте

Quote:

---

а так же постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении образца талона к водительскому удостоверению"

---

смотри прикрепленный файл, особенно виды нарушений фиксирующиеся в талоне

Т.е. предупреждение тебе может вынести инспектор прямо на месте. А в данном случае речь идет о применении ст.122/2, которая действительно находится в компетенции суда.

Удачи, Шур.

на случай если тебе скажут, что у тебя талон старый (а в него заносилось 15 видов нарушений)
Про затвердження зразка талона до посвідчення водія та внесення змін і доповнень до Положення про талон до посвідчення водія, затвердженого наказом МВС України від 02.04.94 N 166
Наказ Міністерства внутрішніх справ України від 3 жовтня 2000 року N 672
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 20 жовтня 2000 р. за N 726/4947

З метою вдосконалення форми талона до посвідчення водія та спрощення порядку проставлення в ньому відміток про порушення Правил дорожнього руху НАКАЗУЮ:
1Затвердити зразок талона до посвідчення водія (додається).
2Внести зміни і доповнення до Положення про талон до посвідчення водія, затвердженого наказом МВС України від 02.04.94 N 166 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 24 травня 1994 року за N 107/316, що додаються.
3Управлінню ДАІ (Міленіну О. Л.) МВС України:
3.1Надіслати заявку до Головного управління військового та матеріально-технічного забезпечення МВС України на виготовлення талонів до посвідчення водія.
3.2З 1 січня 2001 року організувати видачу талонів до посвідчення водія нового зразка громадянам, які одержують посвідчення водія вперше, а також замість утрачених та непридатних для користування талонів, після складання теоретичного екзамену за умови призначення перевірки та під час повернення посвідчення водія після його вилучення.
4Головному управлінню військового та матеріально-технічного забезпечення (Погрібному В. О.) МВС України до 15 грудня 2000 року забезпечити виготовлення і передачу УДАІ ГУМВС України в Криму, м. Києві та Київській області, УМВС України в областях та м. Севастополі талонів до посвідчення водія нового зразка.
5. Начальникам ГУМВС України в Криму, м. Києві та Київській області, УМВС України в областях та м. Севастополі організувати вивчення особовим складом змін і доповнень до Положення про талон до посвідчення водія, затвердженого наказом МВС України від 02.04.94N 166.
6. Зразок талона до посвідчення водія, затверджений наказом МВС України від 02.04.94 N 166, вважати таким, що втратив чинність.
7. Контроль за виконанням наказу покласти на УДАІ (Міленіна О. Л.) МВС України. Наказ оголосити особовому складу органів і підрозділів внутрішніх справ. Міністр генерал внутрішньої служби України Ю. Ф. Кравченко ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства внутрішніх справ України від 3 жовтня 2000 р. N 672 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 20 жовтня 2000 р. за N 726/4947


ЗРАЗОК талона до посвідчення водія
лицьовий бік
зворотний бік

Начальник Управління ДАІ МВС України О. Л. Міленін



ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства внутрішніх справ України від 3 жовтня 2000 р. N 672 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 20 жовтня 2000 р. за N 727/4948
Зміни і доповнення до Положення про талон до посвідчення водія, затвердженого наказом МВС України від 2 квітня 2000 р. N 166
1У пункті 1 абзаци третій і четвертий викласти в такій редакції: "На лицьовому боці талона зазначаються: повна назва талона, його серія з трьох літер українського алфавіту, номер з шести арабських цифр, перелік категорій транспортних засобів; прізвище, ім'я та по батькові власника талона; найменування підрозділу ДАІ, який видав талон, дата видачі та повернення талона, які завіряються печаткою підрозділу ДАІ; відмітки про вилучення; посада і прізвище службової особи, яка виконала вищевказані дії. На зворотному боці талона зазначаються: дата порушення ПДР, серія, номер нагрудного знака працівника ДАІ, перелік порушень правил дорожнього руху водієм, за які компостером робиться відмітка у відповідній графі талона".
2Пункт 16 викласти в редакції: "Необхідною умовою щодо направлення водія на перевірку знань Правил однозначно слід вважати скоєння ним протягом астрономічного року (365 днів) більше трьох порушень Правил, які (порушення) оформлені відповідно до вимог чинного законодавства і перелік яких наведено в талоні до посвідчення водія".
3У пункті 19:
3.1Підпункти 19.2, 19.3 і 19.5 вилучити, а підпункт 19.4 вважати підпунктом 19.2.
3.2Доповнити пункт підпунктом 19.3 такого змісту: "19.3. У графі, де проставлена цифра, яка відповідає вчиненому порушенню, компостером проставляється відмітка".
4У пункті 20 друге речення вилучити.
5Пункт 21 вилучити.
6Пункти 22, 23, 24, 25, 26 вважати відповідно пунктами 21, 22, 23, 24, 25.
7Додаток N 1 до Положення про талон до посвідчення водія вважати таким, що втратив чинність.


Начальник Управління ДАІ МВС України О. Л. Міленін

а было бы неплохо выиграть дело и вкатить встречный иск и одновременно письмо в министрество и в заинтересованую газетку.

Накатать телегу в Главное управление ГАИ Украины, с приложеним письма Харьковского ГАИ и изложением мыслей изложеных в трейде - по поводу записи в талон - превышение полномочий (нарушителем тебя может признать только суд, а до суда - только подозреваемый), а в письме Обл ГАИ себя подставило - признало тебя нарушителем.