autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Программатор. Электрический теплый пол.

старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Программатор. Электрический теплый пол.
      15 октября 2013 в 13:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Теоретический вопрос.
В проекте два контура (ванная-туалет + кухня) теплого электрического пола двухжильным кабелем.
1. ванная теплый пол на 2м.кв. (из 4м2 общего) длина кабеля нагревательного на 24м нагрузка скажем 300Вт
2. Кухня теплый пол скажем на 4м.кв. (из 11м2 общих) длина кабеля нагревательного на 48м нагрузка скажем 600Вт.
3. Необходим программатор (недельный) к теплому полу скажем AURATON 3000. стоимостью 500 грн.
Вопрос. В целях экономии, чтобы не покупать 2 отдельных программатора, можно ли 2 контура теплого электрического пола повесить на один программатор.

Теоретический вопрос.В проекте два контура (ванная-туалет + кухня) теплого электрического пола двухжильным кабелем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 13:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Теоретически контуры по нагрузке небольшие. Максимальный ток активной нагрузки программатора рассчитан до 16A это около 3500Вт.
Удобство? В принципе теплый пол в ванной и на кухне нужен будет только 2 раза в сутки на непродолжительное время (утром: душ, кофе, вечером: душ, ужин, на выходных дольше по времени. В остальное время в целях экономии электроэнергии отключен. Все программируется соответственно программатором). Так что в том, что кухня и ванна будут включаться/отключаться параллельно неудобств не вижу.
Разная температура помещений? да, на кухне прохладней (балкон, окно, дверь в коридор открыта, площадь больше) ну ничего пол в ванной будет лучше греть сушить ванную/белье после душа/стирки.
Теоретически можно? 2 контура на один программатор? какие подводные камни. Монтаж датчика температуры пола я так понимаю надо будет делать по самому "горячему" полу (по ванне).


Теоретически контуры по нагрузке небольшие. Максимальный ток активной нагрузки программатора рассчитан до 16A это около 3500Вт

Змінено Givenchi (13:41 15/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 13:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Провода двух контуров просто скруткой, изолировать и в клеммы программатора?
http://www.auraton.com.ua/instrukcje/ru/3000_ru.pdf

Провода двух контуров просто скруткой, изолировать  и в клеммы программатора.http://www

Змінено Givenchi (13:36 15/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 16:17 Гілками

Вай бы и нот?
вместо второго контура да хоть лампочку повесь - программатору пофиг - он нагрузку коммутирует и всё.
Другой вопрос - а сколько лишней электроэнергии ты спалишь, подогревая лишний раз ванную?
и соответственно через сколько второй регулятор отобьётся

в практически аналогичной ситуации поставил 2 программируемых девайса и периодически им график обогрева подредактирую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 16:44 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Электрический теплый пол кухня + ванная как бы не для отопления помещений, а для комфортных тактильных ощущений теплого пола на плитке.
В эргономике вроде на 2 человека как раз и надо практически одночасное включение пола на кухне и в ванной (один на кухне другой сушит голову и так 2 раза в сутки). На выходных можно выставить программатором включение 3-4 раза в сутки.
Значит можно. Спасибо.
На лампочки датчики движения повешу.. замучился ходить выключать свет: ванная-туалет-кухня-коридор-гардеробная...

Электрический теплый пол кухня + ванная как бы не для отопления помещений, а для комфортных тактильных ощущений теплого пола на плитке.В эргономике вроде на 2 человека как раз и надо практически одночасное включение пола на кухне и в ванной  (один на кухне другой сушит голову и так 2 раза в сутки)

Змінено Givenchi (16:44 15/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 16:49 Гілками

Подводные камни ты все назвал, сам все и ответил. Если это не страшит, то ставь без проблем.
Кабель уже есть? Если что, могу помочь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 16:53 Гілками

Кстати если подешевле то можно не программаторы, а просто терморегуляторы:
http://www.ukrrele.com/thermo-regulator.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 16:56 Гілками

Givenchi 15.10.2013 13:30 пишет:

Разная температура помещений?



Меня бы смущала не разная температура помещений, а разная температура пола. Вовсе не факт, что при таком подключении в обоих помещениях температура пола окажется одинаково комфортной. Имхо, как раз вероятнее, что при нестерпно горячем полу в ванной пол в кухне окажется едва-едва теплым, ну или наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Михаил_N]
      15 октября 2013 в 16:59 Гілками

Михаил_N 15.10.2013 16:49 пишет:

Подводные камни ты все назвал, сам все и ответил. Если это не страшит, то ставь без проблем.
Кабель уже есть? Если что, могу помочь.



Спасибо. Но у меня обьемы кабеля-то на 2м2 и на 4м2 хотел безмуфтового соединения типа Hemstedt (Германии), в комнату под паркетную доску инфракрасную пленку планирую... может тоже на программатор повесить третий контур?
Утром проснулся, все три контура пола (кухня, туалет/ванная, комната) "тепленькие", босиком пошлепал туда-сюда, ушел на работу - пол отключился. Пришел вечером с работы: пол снова включился ванная-кухня-комната. На ночь снова отключился...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Drunkard]
      15 октября 2013 в 17:01 Гілками

Drunkard 15.10.2013 16:56 пишет:

Меня бы смущала не разная температура помещений, а разная температура пола. Вовсе не факт, что при таком подключении в обоих помещениях температура пола окажется одинаково комфортной. Имхо, как раз вероятнее, что при нестерпно горячем полу в ванной пол в кухне окажется едва-едва теплым, ну или наоборот.



это ближе к реалиям...
водяной теплый пол от газового котла так делал ванную + кухню на одну термоголовку (на обратке).
На кухне площадь больше, теплопотери больше от окна - отрегулировал пол комфортно теплый, в ванной комнате пол горячее в это время (вход, первые спирали как раз в ванной) но не горячий (отрегулировал) зато прогревает ванную комнату лучше полотенцесушителя, из ванны/душа можно не обтираясь выходить на пол, вода на полу, брызги быстро высушивает. По этой причине даже шторку над ванной-душем не делал. разница температур ощущается, но чувство комфорта от этого не страдает.
Экономил на гребне, второй термоголовке (именно терморегулятор а не вентиль радиаторный). остальное все "по науке" (паро/гидроизоляция, теплоизоляция, экранированная фольга, сетка ячеистая, демпферная лента, пластификатор в бетон...) все работает, все греет в этот осенний период просто сказка. + программатор недельный на газовый котел.


Змінено Givenchi (19:34 15/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 17:04 Гілками

Givenchi 15.10.2013 17:01 пишет:

Drunkard 15.10.2013 16:56 пишет:

Меня бы смущала не разная температура помещений, а разная температура пола. Вовсе не факт, что при таком подключении в обоих помещениях температура пола окажется одинаково комфортной. Имхо, как раз вероятнее, что при нестерпно горячем полу в ванной пол в кухне окажется едва-едва теплым, ну или наоборот.



это ближе к реалиям...



Ото ж. Я б поставил вместо второго (а то и обоих) программатора простой (и отого дешевый) непрограммируемый регулятор, с задумкой заменить его на программатор в каком-нибудь светлом будущем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      15 октября 2013 в 22:45 Гілками

Не понял на счет кабеля, но безмуфтовое соединение придумал Nexans (Норвегия), его и могу предложить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Михаил_N]
      16 октября 2013 в 08:35 Гілками

Учту. Спасибо. Буду иметь ввиду. Сниму размеры определюсь точно с обьемами и технологиями буду связываться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      16 октября 2013 в 08:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Можно наверное скомбинировать еще и так:
Терморегулятор типа РТ-16/Р1 для теплого пола (подрозеточный) на стенке помещения. Чтобы босиком не танцевать на горячей плитке от разогретого пола.
- 156 грн.

Можно наверное скомбинировать еще и так:Терморегулятор типа РТ-16/Р1 для теплого пола (подрозеточный) на стенке помещения. Чтобы босиком не танцевать на горячей плитке от разогретого пола

Змінено Givenchi (08:42 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      16 октября 2013 в 08:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А на щиток в коридоре установить реле времени типа РВ-16-D1 (16А/3кВт) чтобы пол не целый день (когда все на работе) и ночь (когда все спят) грел, а только в определенные часы когда дома (утром 06:00-9:00 - вечером 19:00-22:00)
- 196 грн

ну или же польский Auraton 3000 сочетающий в себе эти 2 функции и реле времени и терморегулятор

А на щиток в коридоре установить реле времени типа РВ-16-D1 (16А/3кВт)  чтобы пол не целый день (когда все на работе) и ночь (когда все спят) грел, а только в определенные часы когда дома (утром 06:00-9:00 - вечером 19:00-22:00)- 196 грнну или же польский Auraton 3000 сочетающий в себе эти 2 функции и реле времени и терморегулятор

Змінено Givenchi (08:59 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      16 октября 2013 в 08:47 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Для Бойлера может имеет смысл при многотарифном счетчике электроэнергии (ночью электроэнергия дешевле) установить также реле времени РВ-16-D1 или прям на розетку таймер суточный РВ-16/П1 (16А/3кВт) чтобы к утру (душ, умывальник) нагревал воду ночью по более низким тарифам и держал как термос. К вечернему душу и приходу с работы нагревал не в пиковые (дорогие) вечерние часы а например в дневное время (не пиковое).
Только тоже пока не понятно что лучше. Включение бойлера 2-3 раза в сутки скажем и нагрев воды до нужной температуры, или один раз нагрел и просто поддерживает оптимальную температуру
реле времени - 171 грн.

Для Бойлера может имеет смысл при многотарифном счетчике электроэнергии (ночью электроэнергия дешевле) установить также реле времени РВ-16-D1 или прям на розетку таймер суточный РВ-16/П1 (16А/3кВт) чтобы к утру (душ, умывальник) нагревал воду ночью по более низким тарифам и держал как термос. К вечернему душу и приходу с работы нагревал не в пиковые (дорогие) вечерние часы а например в дневное время (не пиковое)

Змінено Givenchi (08:49 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Givenchi]
      16 октября 2013 в 09:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Нашел еще один "бюджетный" термостат программируемый недельный Sevtermo ТПН-33 для теплого пола
для измерения температуры пола посредством датчика, который монтируется в пол.
- 200 грн.

Но видимо Auraton 3000 Польский подходит больше для "любителей секономить":
- Два датчика температуры.
- Выбор приоритета управления: по температуре воздуха помещения или пола. Можно будет играться что комфортней
- функция самообучения. Заранее включает нагрев, рассчитывая время, необходимое для достижения установленной температуры
- монтируется в подрозеточную коробку \, а не монтируется НА стену. Занимает минимум места, локтем не заденешь.

Наверное буду брать один Auraton 3000 и подключать к нему два контура. Что-то при всех +/- и одинаковой цене не вижу особой необходимости на два отдельных программатора.
Вот пол "плитки" и "паркетной доски/ламината" надо будет разделить отдельными программаторами..



Нашел еще один "бюджетный" термостат программируемый недельный Sevtermo  ТПН-33 для теплого пола для измерения температуры пола посредством датчика, который монтируется в пол.- 200 грн

Змінено Givenchi (09:48 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 743
С нами с 18.10.2007

Re: Программатор. Электрический теплый пол. [Re: Drunkard]
      16 октября 2013 в 12:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Drunkard 15.10.2013 17:04 пишет:

Ото ж. Я б поставил вместо второго (а то и обоих) программатора простой (и отого дешевый) непрограммируемый регулятор, с задумкой заменить его на программатор в каком-нибудь светлом будущем...



Ну не ищу я легких путей...

Ну не ищу я легких путей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8353

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія