autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Проверка на дороге (7/7)

Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: may]
      3 ноября 2013 в 20:49 Гілками

may57 03.11.2013 20:46 пишет:

Alexsus 03.11.2013 20:38 пишет:

Захочет - внесёт.




Отожбо! Когда внесут, тогда и будет право на выполнение принятого порядка...





Дежавю - тут. Грабли те же. Как и контингент - бодро по ним марширующий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
39 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      3 ноября 2013 в 21:00 Гілками

Alexsus 03.11.2013 20:49 пишет:

Грабли те же.




Подшаманят НПА - будет право! шонипанятно!?
А приказ, на который кивается, вообще про несуществующий период "між державними технічними оглядами"!
Включи мозг! (с)


Змінено may57 (21:01 03/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      3 ноября 2013 в 23:03 Гілками

Alexsus 03.11.2013 17:45 пишет:

Он этим и занимается - наделив гайцев правом проверять тех.состояние. А как, в какой способ - инструкция сугубо ведомственная. Ты б ещо в Конституцию это записал.



А почему ты решил, что она сугубо ведомственная? Например правила регистрации и перерегистрации почему-то не инструкцией или приказом оформлены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: may]
      3 ноября 2013 в 23:06 Гілками

may57 03.11.2013 21:00 пишет:

Alexsus 03.11.2013 20:49 пишет:

Грабли те же.




Подшаманят НПА - будет право! шонипанятно!?
А приказ, на который кивается, вообще про несуществующий период "між державними технічними оглядами"!




Просто не смешно уже. Уже грустно

ПОРЯДОК
здійснення контролю за технічним станом
колісних транспортних засобів
під час їх експлуатації

II. Організація роботи щодо перевірки
технічного стану КТЗ


3. Зупинення і перевірка КТЗ здійснюється у випадку наявних
ознак, що свідчать про їх технічну несправність або забруднення
ними навколишнього середовища, відповідно до вимог абзацу першого
пункту 21 статті 11 Закону України "Про міліцію"


Данный пункт в "Законе о милиции" успешно трансформировался в п.21-1

21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі: порушення
правил дорожнього руху водіями; відсутності номерного знака на
транспортному засобі або наявності номерного знака, який не
відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому
для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не
дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані
двадцяти метрів; наявності ознак, що свідчать про технічну
несправність транспортного засобу
;


Совершенно не важно - есть обязательный государственный тех.осмотр или его нет. Право останавливать ТС, имеющие признаки неисправности сотрудники ГАИ имеют, а проводить контроль за техническим состоянием они полномочны Постановлением Каб.мина с "Положением о ГАИ". Ибо сие - в обеспечение обязанностей, возложенных на сотрудников милиции:

Стаття 10. Основні обов'язки міліції

Міліція відповідно до своїх завдань зобов'язана:

12) забезпечувати в межах своєї компетенції безпеку
дорожнього руху, додержання законів, правил і нормативів у цій
сфері
, здійснювати державну реєстрацію (перереєстрацію) і облік
транспортних засобів та систематизацію відомостей про їх
власників, приймати іспити на право керування транспортними
засобами і видавати відповідні документи; запобігати забрудненню
повітря, водойм транспортними засобами та сільськогосподарською
технікою; здійснювати контроль за утриманням у належному
технічному стані та чистоті доріг, вулиць, майданів;


И уж совсем не стоит путать "государственный технический осмотр" и "контроль за техническим состоянием". Понимаю - сложно, надо напрячься... Посему твой же совет:

Включи мозг! (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Проверка на дороге [Re: Vindsor]
      3 ноября 2013 в 23:16 Гілками

Vindsor 03.11.2013 19:58 пишет:

На самом деле все как раз наоборот. Процедуру себе они уже прописали, а вот права такого никто им не давал. И сколько бы светоч ни пыжился сослаться на необходимость выполнять распоряжения сотрудника ГАИ, все это такая туфта, что и опровергать смысла не вижу!



Да не могут они себе процедуру прописывать, Кабмин для этого есть. У приказов и инструкций другая цель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
39 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      3 ноября 2013 в 23:16 Гілками

Alexsus 03.11.2013 23:06 пишет:

Данный пункт в "Законе о милиции" успешно трансформировался



Вот про эти трансформации и расскажи несмышлёнышам, которые готовили вышеупомянутый законопроект
И убеди их - всё есть, вперде!
Адрес тебе известен, да.
Раскрашивать комиксы умееш, у тебя получится!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Ровно
Сообщения: 117
С нами с 17.03.2013

Re: Проверка на дороге [Re: Пыхта]
      3 ноября 2013 в 23:54 Гілками

http://www.opel-club.com.ua/news/1102
Кто то ссылку просил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Проверка на дороге [Re: Vadar]
      4 ноября 2013 в 00:13 Гілками

Vadar 03.11.2013 23:54 пишет:

http://www.opel-club.com.ua/news/1102
Кто то ссылку просил...



При чем тут проверка? Заголовок там кстати, не соответствует содержанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: shurken]
      4 ноября 2013 в 01:35 Гілками

shurken 03.11.2013 23:16 пишет:

Vindsor 03.11.2013 19:58 пишет:

На самом деле все как раз наоборот. Процедуру себе они уже прописали, а вот права такого никто им не давал. И сколько бы светоч ни пыжился сослаться на необходимость выполнять распоряжения сотрудника ГАИ, все это такая туфта, что и опровергать смысла не вижу!



Да не могут они себе процедуру прописывать, Кабмин для этого есть. У приказов и инструкций другая цель.




Да что ты?! И инструкцию проверки на содержание алкоголя тоже - Кабмин писал? Задорно, да.

ПЫС. С Днюхой кстате!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
55 лет (14 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      4 ноября 2013 в 07:50 Гілками

Alexsus 03.11.2013 15:17 пишет:



Когда же у тебя глаза откроются?!




На что иенно? На то что ты вместо цитат из закона в который раз приводишь то цитаты из приказа МВД, то цитаты из постановления КМУ? Так уже с самого начала темы открылысь, устал тебе на этот твой прокол указывать. Точно что в стенку горохом.

Alexsus 03.11.2013 15:17 пишет:


В ответ на:

Суд першої інстанції дійшов обґрунтованого висновку, що вищезазначена Інструкція прийнята на виконання законодавчих вимог щодо реалізації підрозділами ДПС функції контролю за безпекою дорожнього руху в межах законодавчо визначеної компетенції органів внутрішніх справ та державної автомобільної інспекції МВС України.





Про Положення про Державну автомобільну інспекцію Міністерства внутрішніх справ

5. Підрозділи Державтоінспекції мають права, передбачені
Законами України "Про міліцію" ( 565-12 ), "Про дорожній рух"
( 3353-12 )
та іншими нормативно-правовими актами, що регулюють їх
діяльність. Зокрема, працівники Державтоінспекції під час
виконання службових обов'язків мають право:





Не имеют. В который раз приходиться тыкать тебя в эту ошибку: ни в одном из перечисленных законов, на которые якобы ссылается постановление, за милицией не закреплено право проведения техосмотра. Точка. Большая жирная точка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 8016
С нами с 07.08.2011

Итого что может гаи согласно юридическому гению. [Re: Alexsus]
      4 ноября 2013 в 09:00 Гілками

40) контролює внесення обов'язкових платежів власниками
транспортних засобів;
46) створює, утримує та ліквідує спеціальні майданчики чи
стоянки для тимчасового зберігання транспортних засобів,
затриманих підрозділами Державтоінспекції відповідно до
законодавства; приймає працівників для роботи на спеціальних
майданчиках чи стоянках та для надання інших платних послуг.
Приймання на роботу цих працівників, умови оплати їх праці та інші
умови визначаються договором, укладеним між працівником та
підрозділом Державтоінспекції, а утримання зазначених працівників
здійснюється за рахунок коштів, що надходять як плата за тимчасове
зберігання транспортних засобів та інші послуги, які надаються
Державтоінспекцією; - вот тут порвало, особенно в части когда чмошник с ШП сидит на ставке у .

29) у межах своєї компетенції брати участь у:
здійсненні контролю за внесенням обов'язкових платежів
власниками (володільцями) транспортних засобів під час проведення
їх державної реєстрації (перереєстрації), державного технічного
огляду та зняття з обліку;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: UR6LAD]
      4 ноября 2013 в 09:39 Гілками

UR6LAD 04.11.2013 07:50 пишет:

Alexsus 03.11.2013 15:17 пишет:


В ответ на:

Суд першої інстанції дійшов обґрунтованого висновку, що вищезазначена Інструкція прийнята на виконання законодавчих вимог щодо реалізації підрозділами ДПС функції контролю за безпекою дорожнього руху в межах законодавчо визначеної компетенції органів внутрішніх справ та державної автомобільної інспекції МВС України.





Про Положення про Державну автомобільну інспекцію Міністерства внутрішніх справ

5. Підрозділи Державтоінспекції мають права, передбачені
Законами України "Про міліцію" ( 565-12 ), "Про дорожній рух"
( 3353-12 ) та іншими нормативно-правовими актами, що регулюють їх
діяльність. Зокрема, працівники Державтоінспекції під час
виконання службових обов'язків мають право:





Не имеют. В который раз приходиться тыкать тебя в эту ошибку




Угу, читаем выделенное красным - много думаем. А также мой пост перед этим. Только ж думаем, а не делаем вид.

ПЫС. А ваще - фееричные такие разброд и шатание в рядах оппонирующих - и так выкручивают, и эдак, даже сами не разберутся шо таки у гайцев есть - права или инструкции. Просто праздник какойто.




Змінено Alexsus (09:44 04/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
39 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      4 ноября 2013 в 09:51 Гілками

Alexsus 04.11.2013 09:39 пишет:

Угу, читаем выделенное красным



ну прочитали...
Alexsus 04.11.2013 09:39 пишет:

5. Підрозділи Державтоінспекції мають права, передбачені Законами України "Про міліцію" ( 565-12 ), "Про дорожній рух" ( 3353-12 ) та іншими нормативно-правовими актами, що регулюють їх діяльність.



Теперь расскажи - С какого перепугу приказ МВД нужно отнести к НПА?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: may]
      4 ноября 2013 в 09:59 Гілками

may57 04.11.2013 09:51 пишет:

Теперь расскажи - С какого перепугу приказ МВД нужно отнести к НПА?




Расширяй кругозор, шоб ересь не писать: тыць


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
55 лет (14 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Проверка на дороге [Re: Alexsus]
      4 ноября 2013 в 10:06 Гілками

Alexsus 04.11.2013 09:39 пишет:

Угу, читаем выделенное красным - много думаем. А также мой пост перед этим. Только ж думаем, а не делаем вид.




Есстественно думать надо. И когда думаешь, вспоминаешь статью 19 Конституции, которая устанавливает какие из НПА являются документами, наделяющими чиновников правами. Ты знаешь какой-то другой закон, кроме двух перечисленных, который бы давал право проведения техосмотра? Нет, не знаешь, иначе бы давно тиснул бы его цитату здесь, раскрасив во все цвета радуги.

А НПА в виде постановлений КМУ и приказов министерства, не опирающиеся по факту на нормы закона годяться только для туалетов соответствующих ведомств - с'est la vie

Змінено UR6LAD (10:09 04/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Проверка на дороге [Re: UR6LAD]
      4 ноября 2013 в 10:11 Гілками

UR6LAD 04.11.2013 10:06 пишет:

А НПА в виде постановлений КМУ и приказов министерства, не опирающиеся по факту на нормы закона годяться только для туалетов соответствующих ведомств




Годное замечание... только для тех самых сортиров оно и годное, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25289
С нами с 22.10.2007

Re: Проверка на дороге [Re: shurken]
      4 ноября 2013 в 10:23 Гілками

shurken 03.11.2013 23:16 пишет:

Да не могут они себе процедуру прописывать, Кабмин для этого есть. У приказов и инструкций другая цель.


Так, ап том и речь. Не могут, а прописывают!
ЗЫ. С бездеем!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
39 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Проверка на дороге [Re: Vindsor]
      4 ноября 2013 в 14:23 Гілками

Vindsor 04.11.2013 10:23 пишет:

Не могут, а прописывают!



Дык, страна такая...
Один през указывает за нормативные акты, другой правит это на нормативно-правовые...
И закон про нпа никак не примут - и непонятно некоторым за подзаконье
Так и жмвём...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25289
С нами с 22.10.2007

Re: Проверка на дороге [Re: may]
      4 ноября 2013 в 14:25 Гілками

may57 04.11.2013 14:23 пишет:

Vindsor 04.11.2013 10:23 пишет:

Не могут, а прописывают!



Дык, страна такая...
Один през указывает за нормативные акты, другой правит это на нормативно-правовые...
И закон про нпа никак не примут - и непонятно некоторым за подзаконье
Так и жмвём...


А чо удивляться? У нас вон Конституцию судом отменяют!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7499

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія