Посмотрел очередной сюжет про героев КИУР которые в ДОТах держались чуть ли не до декабря. Тем кто в теме вопросы - что мешало разбомбить ДОТ авиацией? Реактивными снарядами которыми Брестскую крепость еще долбали. - как пулеметный ДОТы могли противостоять танкам - ОВ почему не использовали? - ночью кто охранял эти ДОты?
Посмотрел очередной сюжет
не читайте перед обедом газет
про героев КИУР которые в ДОТах держались чуть ли не до декабря.
про еду, воду и боеприпасы там, в сюжете, ниче не говорили? где сентябрь, там и октябрь, а там, глядишь и до декабря недалеко
- что мешало разбомбить ДОТ авиацией?
он нафиг никому не нужен, еще и бомбить - тратить боеприпасы .... их, в большинстве своем "тупо" обошли и оставили глубоко в немецком тылу, большинство из них было покинуто гарнизоном и взорвано советскими же войсками
Реактивными снарядами которыми Брестскую крепость еще долбали.
если бы Брестскую крепость действительно долбали бы реактивными снарядами, то что от неё осталось бы?....
как пулеметный ДОТы могли противостоять танкам
никак, только отсекать пехоту. скатайся в Юровку, там прямо в центре села стоит дот с бронеколпаками, реально, колпаки побиты орудийными снарядами, в т.ч. и прямые попадания, и ДОТ так и не взят был, но и гарнизон, особо много не сделал - когда немцам надоело его штурмовать, они его обошли и пошли дальше
ОВ почему не использовали?
на самом деле, немцы не так уж и широко использовали ОВ (нищета немецкая предвоенная), да и зачем - сами вылезут, когда есть захотят
ночью кто охранял эти ДОты?
кто и от кого должен был охранять???
Посмотрел очередной сюжет
не читайте перед обедом газет
про героев КИУР которые в ДОТах держались чуть ли не до декабря.
про еду, воду и боеприпасы там, в сюжете, ниче не говорили? где сентябрь, там и октябрь, а там, глядишь и до декабря недалеко
...
никак, только отсекать пехоту. скатайся в Юровку, там прямо в центре села стоит дот с бронеколпаками, реально, колпаки побиты орудийными снарядами, в т.ч. и прямые попадания, и ДОТ так и не взят был, но и гарнизон, особо много не сделал - когда немцам надоело его штурмовать, они его обошли и пошли дальше
ОВ почему не использовали?
на самом деле, немцы не так уж и широко использовали ОВ (нищета немецкая предвоенная), да и зачем - сами вылезут, когда есть захотят
ночью кто охранял эти ДОты?
кто и от кого должен был охранять???
1.Первый миф связан с тем, что «Nebelwerfer» является копией «катюши» и появился в 1942 году в ответ на появление реактивных системы залпового огня. Это не так — «Nebelwerfer» начал разрабатываться еще в 1928 году[источник не указан 1055 дней] и впервые принят на вооружение в виде тяжёлых 280-мм «Wurfrahmen», которые первоначально представляли собой деревянную раму для 6 ракет калибра 280 мм, а позже раму, сделанную из металла и принятую на вооружение в 1940 году. В 1940 также появляется прототип «Nebelwerfer», но только под газовые реактивные мины, а в середине 1940 г. и под фугасные реактивные мины. Применялся сначала против Франции, потом на острове Крит совместно с безоткатными орудиями, в начале кампании на Советском фронте применялся с первых дней войны под прикрытием тяжёлых орудий. Первое его использование на территории СССР 22 июня 1941 года при штурме Брестской крепости — это на месяц раньше, чем первое применение «Катюши» под Оршей того же года. 2. ОВ были всегда у Германии еще с первой мировой 3. Ночью подкрастья к ДОТу и закидать гранатами ( взорвать, задымить итд) 4. Никакой бронеколпак не выдержит прямой кумулятивный выстрел из гаубицы крупного калибра.
Посмотрел очередной сюжет про героев КИУР которые в ДОТах держались чуть ли не до декабря. Тем кто в теме вопросы - что мешало разбомбить ДОТ авиацией? Реактивными снарядами которыми Брестскую крепость еще долбали. - как пулеметный ДОТы могли противостоять танкам - ОВ почему не использовали? - ночью кто охранял эти ДОты?
Доты - не крепости. Это опорные пункты в системе обороны с полевым наполнением (пехотным прикрытием) и артиллерией. Если чего-то нет - ДОТы уничтожались танками и (или) штурмовыми группами. И так было везде. Не только КиУР, но и Финляндия (линия Маннергейма), Франция (линия Мажино), Германия (линия Зигфрида)
Танкам могли противостоять минные поля и артиллерия. Кстати, в КиУР было построено достаточно много бетонированных позиций для артиллерийских орудий.
ОВ, во время 2-й Мировой не решился использовать никто.
Ночью, как и днем, должны охранять полевым наполнением. Если его выбили, даже при отсутствии танков, ДОТ ослепляли дымом, огнемётами, затем саперы подрывали ДОТ.
Очень подробное описание взятия финского ДОТа "Миллионника", из-за особенностей местности, возможности обойти не было, пришлось штурмовать в лоб:
1 февраля после артиллерийской подготовки на ДОТ пошла в наступление штурмовая группа в составе 4-й стрелковой роты 355-го полка (командир — младший лейтенант Гришин, комиссар — политрук Фомичев), 1-й саперный взвод (командир — лейтенант Кучеров), взвод танков Т-28 95-го танкового батальона (командир взвода — старший лейтенант К. А. Егоров). Полковая батарея поддерживала штурмовую группу огнем прямой наводкой.
В 12.15 штаб финского 3-го батальона получил донесение из ДОТ № 2 о том, что ДОТ уже два часа находится под сильным обстрелом и получил тяжелые повреждения. Очевидно, попадание тяжелого снаряда в крышу старой части ДОТ вызвало обрушение, заживо похоронив лейтенанта Хинттала, командира взвода и лейтенанта Маннерхови, артиллерийского разведчика. 235
Гибель сразу двух офицеров была серьезным ударом по обороне финнов. Фенрик резерва Куутти принял на себя командование взводом, снял пулеметы с лафетов в ДОТ, установил их на открытые огневые позиции и отправил запрос о помощи. Командир батальона немедленно передал это донесение дальше в полк, однако сам активных действий для ликвидации кризиса не предпринял. Сержант-артиллерист Кенття из группы артиллерийских разведчиков в ДОТ радировал на батарею: «Маннер готов, я еще жив». В 13.00 с передовой финскому комбату пришло донесение о том, что три советских танка прошли противотанковые надолбы и направляются к ДОТ № 2.
В 13.30 советская артиллерия опять открыла огонь по позициям 7-й роты и ДОТ № 2, прикрывая огневым валом советских стрелков, продвигающихся к ДОТ. 4-я рота 355-го стрелкового полка медленно приближалась к ДОТ с юга, находясь в мертвом секторе пулеметов ДОТ. ДОТ № 3, который теоретически должен был прикрывать «Тертту» от подобных атак, был уже настолько сильно поврежден, что остается неясным, велся ли из него огонь вообще. В советских источниках указывается, что ДОТ № 3 огонь вел и из-за этого не было возможности заложить взрывчатку на крышу ДОТ № 2.
Финны заметили саперов с зарядами в составе советской штурмовой группы и сосредоточили на них огонь стрелкового оружия. В результате саперы лейтенанта Кучерова не смогли даже сделать проходы для танков в надолбах, понесли тяжелые потери и откатились. Танкисты были вынуждены сами пробить проходы огнем своих орудий.
Так как противотанковых пушек в том районе у финнов больше не было, танки беспрепятственно разрушили надолбы и направились к ДОТ, потеряв на минном поле один танк. На мине подорвался танк командира взвода старшего лейтенанта Егорова. Егоров вышел из танка и побежал к ДОТ, чтобы руководить действиями оставшихся двух машин. В бою за ДОТ он был убит. Уже в 14.40 два танка стояли на крыше «Тертту». В 15.10 гарнизон ДОТ запросил по рации заградительный огонь по участку южнее ДОТ, но все усилия оказались тщетными. В 15.55 на КП 3-го батальона пришло донесение о падении ДОТ.
По донесениям отступившей 7-й роты, в районе ДОТ находилось до двух стрелковых рот красноармейцев. На самом деле на крыше ДОТ держалась сильно поредевшая 4-я рота. Политрук Фомичев докладывал комбату-2 Сиповичу: «В роте осталось 28 человек. Если подкреплений не будет, то выполним задачу, оставшиеся бойцы дерутся, как целая рота».
Несмотря на потерю ДОТ, финнам удалось пресечь попытки саперного взвода 90-го саперного батальона подобраться к ДОТ с большим количеством взрывчатки — они были остановлены финским огнем еще на подходе к надолбам. Саперы понесли тяжелые потери и откатились, не доставив взрывчатки на ДОТ. От саперного взвода осталось в строю семь человек. Из- за этого у 4-й роты, блокировавшей ДОТ, оказалось с собой лишь 100 килограмм взрывчатки, чего было явно недостаточно для уничтожения укрепления с двумя казематами и подземной галереей на глубине 4 метров. Подрыв пятидесятикилограммового заряда на крыше ДОТ никакого эффекта не дал.
Далее описание событий у ДОТ в советских и финских архивных документах расходится. Расхождение составляет всего несколько часов, но нуждается в упоминании. По советским данным, блокировочная группа была отведена на исходное положение, так как стало ясно, что подрыв ДОТ потребует времени.
По финским данным, вечером финны провели контратаку силами 9-й роты и роты легкого отряда. Атака была начата в 20.20, и к 21.50 ДОТ снова был в их руках. Красноармейцы не успели подорвать заложенную в амбразуру ДОТ взрывчатку, и она досталась финнам в качестве трофея. Финские саперы из 28-й отдельной саперной роты сразу же приступили к ремонту избитого снарядами бункера: для укрепления крыши и стен за ночь с 1 на 2 февраля они успели подвезти на крышу ДОТ 9 саней, груженных булыжником. Ремонт укрепления был запланирован на следующую ночь, но ему не было суждено осуществиться.
По советским данным, в 21.00 1 февраля, после неудачи первой попытки подорвать ДОТ, командир 90-го отдельного саперного батальона капитан Коровин получил приказ комдива лично возглавить блокировочную группу и уничтожить ДОТ № 2. Коровин взял с собой взвод саперов, остатки взвода Кучерова, остатки 4-й роты, нагрузил на бойцов около 600 килограмм взрывчатки и отправился к ДОТ № 45. Поздно вечером его группа оседлала ДОТ и началась доставка дополнительных объемов взрывчатки. Ящики со взрывчаткой пришлось подносить ползком из-за сильного финского огня от ДОТ № 1 и ДОТ № 3. Взрывчатку таскали наравне и командиры и бойцы, особо отличились при этом начальник штаба 90-го отдельного саперного батальона лейтенант Лапшин, лейтенант Иванченко, младший политрук Кирпатый, младший командир Смирнов, красноармейцы Анисимов и Колосков, командир 4-й стрелковой роты младший лейтенант Гришин и комвзвода Грошев. К 4.15 все было готово к подрыву — взрывчатка была заложена у восточной стены ДОТ. В 6.20 был произведен подрыв, уничтоживший стену восточного каземата ДОТ. После этого 4-я рота снова оседлала ДОТ.
По финским данным, ранним утром 2 февраля финны все еще удерживали ДОТ. О подрыве ДОТ в 6.20 утра ничего не упоминается. Упоминается атака 4-я роты 355-го стрелкового полка на ДОТ утром 2 февраля. В 07.30 утра гарнизон ДОТ сигнальными ракетами запросил заградительный артиллерийский огонь. Несмотря на это, в 07.45 советские бойцы при поддержке огня станковых пулеметов сумели подобраться к «Тертту» на 50- 100 метров. В 08.20 9-я рота оставила ДОТ, доложив комбату, что ДОТ разбит и его невозможно удержать. Днем финны не предпринимали контратак, в ночь с 2 на 3 фер враля в 00.20 прибыла рота 3-го отдельного пехотного батальона, которой была поставлена задача: захватить ДОТ и удерживать его столь долго, сколько представится возможным.
В 06.20 утра 3 февраля финны провели артподготовку и бросились в контратаку. К 07.40 они достигли развалин укрепления, но сумели удержать руины всего лишь полчаса: ураганный огонь советской пехоты и танков вновь заставил их отступить. Перед тем как окончательно покинуть ДОТ, финны сожгли казематы и подземную казарму бутылками с зажигательной смесью.
По советским данным, в ночь с 2 на 3 февраля 1940 года был блокирован и уничтожен ДОТ № 1, мешавший окончательному разрушению ДОТ № 2 «Тертту». Блокировочная группа в составе двух танков Т-26, 5-й роты 355-го стрелкового полка и двух отделений саперов пробилась по траншеям к ДОТ № 1, заложила 1200 килограмм взрывчатки на крышу ДОТ и в 4.20 3 февраля подорвала его.
Сразу началась доставка дополнительных объемов взрывчатки на ДОТ № 2. К концу дня 3 февраля на крыше восточного каземата ДОТ и в его западном каземате было сосредоточено около 3500 килограмм взрывчатки. В ночь с 3 на 4 февраля все было готово к взрыву, но детонирующий шнур два раза отказал. В результате подрыв был проведен при помощи зажигательных трубок. Подрыв произвел младший лейтенант Кучеров. Всего на уничтожение ДОТ № 2 было потрачено 5300 килограмм взрывчатки.
Это был первый ДОТ «миллионного» типа, захваченный советскими войсками, и командование 100-й стрелковой дивизии сосредоточило все свои усилия на развитии наметившегося успеха. После захвата и уничтожения «Тертту» 4-я рота в рукопашном бою отбила участок траншей до ДОТ № 1, а затем блокировала и подорвала и этот ДОТ.
) 4. Никакой бронеколпак не выдержит прямой кумулятивный выстрел из гаубицы крупного калибра.
Гаубицы не стреляют кумулятивными снарядами.
) 4. Никакой бронеколпак не выдержит прямой кумулятивный выстрел из гаубицы крупного калибра.
Гаубицы не стреляют кумулятивными снарядами.
+200%!!!
Гаубицы не стреляют кумулятивными снарядами.
С чего вдруг?
Гаубицы не стреляют кумулятивными снарядами.
С чего вдруг?
Стесняются :-))
А если серьезно то кумулятивные снаряды обычно прямого боя чтобы че то прожечь или пробить, а гаубицам такого не надо.
Еще раз повторюсь. Все историки пишут, что доты держались неделями и некоторые месяцами. Никого окопного наполнения и артилерии в помине не было к тому времени. Это был уже глубокий тыл. Почему не могли взять одинокий дот неделями и месяцами?
Прл ОВ. ОВ небыло в боевых действиях, но газом при этом травили и выкуривали защитников катакомб.
Гаубицы не стреляют кумулятивными снарядами.
С чего вдруг?
Потому шо реальность это не Ворлд оф Танкс. Гаубицы не предназначены для стрельбы на прямую наводку,а попасть точно в танк или дот стреляя на расстоянии по расчетам анреал. Да и не надо им. Калибр позволяет уничтожить любую цель при попадании за счет массы ВВ в снаряде. Возможно сейчас с использованием самонаводящихся снарядов что-то такое и появилось , но еще в 80-ых когда я служил точно не было.
Все историки пишут, что доты держались неделями и некоторые месяцами. Никого окопного наполнения и артилерии в помине не было к тому времени. Это был уже глубокий тыл. Почему не могли взять одинокий дот неделями и месяцами?
Ну лет так 8 назад мы рассматривали здесь опус К.Стогния про "замурованный" дот (по нумерации тов.Пипы это, скорее всего, №154).
Вкратце - напомню - стойко держались, до ноября-декабря, днем отражали атаки ночью делали вылазки - резали спящих немцев, забирали боеприпасы, продовольствие, медикаменты, и так в течении 2 месяцев.. В конце-концов немцам это надоело и амбразуры они замуровали...
В принципе по нумерации - там их 2 рядом. 154-й, пулеметный и 152-й, артиллерийско-пулеметный капонир. И там, и там амбразуры имеют следы закладки. Но скорее всего 154-й пошел на роль мифа.
Да, так вот с самого начала. Вопрос №1: какой боекомплект в ДОТе на 3 станковых и 1 ручной пулемет? Ну предположим - 6000 патронов на ствол, хотя вроде было 6000 на ДОТ, могу ошибиться. Вроде и много - а реально - это на 10 минут непрерывной стрельбы. Темп стрельбы у Максима сколько - 600 выстрелов в минуту? Ну вот - получаем 10 минут. Вообщем, смотрим дальше - ДОТ окружен, за день экономной стрельбы высадили весь боекомплект. Чем завтра воевать то? Вышли ночью, порезали спящих немцев, собрали патроны - и давай набивать ленты. Одна проблема - наш Максим рассчитан под 7.62х54 с закраиной, а у немцев мы отобрали чуток другой калибр и гильза там с проточкой. Короче, пулеметы наши без патронов, но ладно, считаем, что вместе с патронами забрали ручные МГ-34. Но вот проблема - на станки они не становятся. Пороховые газы куда отводить? Шланги от Максимов вряд ли можно нацепить на МГ. Ну и самое главное - это ж какие потери у немцев должны были быть, чтобы обеспечить гарнизон хотя бы 1000 патронами в день?
Далее - сектор обстрела из одной амбразуры составляет 60 градусов. Амбразур - 3. (амбразуру защиты входа не рассматриваем). Вообщем, можно к ДОТу подойти даже не пригибаясь (при отсутствии пехоты в окопах) с определенных сторон, и не попасть под обстрел. А дальше - все зависит от того, что с собой принес. Бензин, дымовая шашка, динамит... А вот гранату с крыши в амбразуру - это можно только в кино "мы из будущего":) А можно и на самоходке подкатить к ДОТу. А можно из самоходки расстрелять амбразуру - и все.
Собственно - долгое сопротивление в КиУРе было в 205-м доте, но он особо немцам не мешал, а чтоб его штурмовать - это надо было спуститься вниз, стать спиной к позициям РККА, грудью к амбразурам оголовков, ну и с криками "Дойчланд Дойчланд абер аллес" получить пулеметную очередь в грудь и в спину. Что историей не зафиксировано.
А вот вместо того, чтобы рассказать - с какой скоростью немцы прорвали южную часть укрепрайона - нам рассказывают про 2-х месячную блокаду одного из. Причем - без указания где это было, когда, кто командовал, какие потери у противника... Короче, эдакий прототип 28 панфиловцев.
Все историки пишут, что доты держались неделями и некоторые месяцами. Никого окопного наполнения и артилерии в помине не было к тому времени. Это был уже глубокий тыл. Почему не могли взять одинокий дот неделями и месяцами?
Ну лет так 8 назад мы рассматривали здесь опус К.Стогния про "замурованный" дот (по нумерации тов.Пипы это, скорее всего, №154).
Вкратце - напомню - стойко держались, до ноября-декабря, днем отражали атаки ночью делали вылазки - резали спящих немцев, забирали боеприпасы, продовольствие, медикаменты, и так в течении 2 месяцев.. В конце-концов немцам это надоело и амбразуры они замуровали...
В принципе по нумерации - там их 2 рядом. 154-й, пулеметный и 152-й, артиллерийско-пулеметный капонир. И там, и там амбразуры имеют следы закладки. Но скорее всего 154-й пошел на роль мифа.
Да, так вот с самого начала. Вопрос №1: какой боекомплект в ДОТе на 3 станковых и 1 ручной пулемет? Ну предположим - 6000 патронов на ствол, хотя вроде было 6000 на ДОТ, могу ошибиться. Вроде и много - а реально - это на 10 минут непрерывной стрельбы. Темп стрельбы у Максима сколько - 600 выстрелов в минуту? Ну вот - получаем 10 минут. Вообщем, смотрим дальше - ДОТ окружен, за день экономной стрельбы высадили весь боекомплект. Чем завтра воевать то? Вышли ночью, порезали спящих немцев, собрали патроны - и давай набивать ленты. Одна проблема - наш Максим рассчитан под 7.62х54 с закраиной, а у немцев мы отобрали чуток другой калибр и гильза там с проточкой. Короче, пулеметы наши без патронов, но ладно, считаем, что вместе с патронами забрали ручные МГ-34. Но вот проблема - на станки они не становятся. Пороховые газы куда отводить? Шланги от Максимов вряд ли можно нацепить на МГ. Ну и самое главное - это ж какие потери у немцев должны были быть, чтобы обеспечить гарнизон хотя бы 1000 патронами в день?
Далее - сектор обстрела из одной амбразуры составляет 60 градусов. Амбразур - 3. (амбразуру защиты входа не рассматриваем). Вообщем, можно к ДОТу подойти даже не пригибаясь (при отсутствии пехоты в окопах) с определенных сторон, и не попасть под обстрел. А дальше - все зависит от того, что с собой принес. Бензин, дымовая шашка, динамит... А вот гранату с крыши в амбразуру - это можно только в кино "мы из будущего":) А можно и на самоходке подкатить к ДОТу. А можно из самоходки расстрелять амбразуру - и все.
Собственно - долгое сопротивление в КиУРе было в 205-м доте, но он особо немцам не мешал, а чтоб его штурмовать - это надо было спуститься вниз, стать спиной к позициям РККА, грудью к амбразурам оголовков, ну и с криками "Дойчланд Дойчланд абер аллес" получить пулеметную очередь в грудь и в спину. Что историей не зафиксировано.
А вот вместо того, чтобы рассказать - с какой скоростью немцы прорвали южную часть укрепрайона - нам рассказывают про 2-х месячную блокаду одного из. Причем - без указания где это было, когда, кто командовал, какие потери у противника... Короче, эдакий прототип 28 панфиловцев.
То есть реально это пару дней обороны и все. В чем я и хотел убедиться. З.ы. Бронеколпак крепче бетона? В чем фишка броне колпака?
А если серьезно то кумулятивные снаряды обычно прямого боя чтобы че то прожечь или пробить, а гаубицам такого не надо.
Тем не менее, у гаубиц такое было))
Потому шо реальность это не Ворлд оф Танкс. Гаубицы не предназначены для стрельбы на прямую наводку,а попасть точно в танк или дот стреляя на расстоянии по расчетам анреал.
Я рад, что реальность это не WoT, хоть я там гаубиц и не видел. Но в реальности у советской М-30 в боекомплекте по документам 1943 года - кумулятивный 53-БП-460А. У немцев к 10,5 см полевой гаубице вполне был разработан кумулятивный снаряд 10,5 cm Gr39 rot HL/A (судя по индексу - 1939 года разработки). Военные тоже были не идиоты поголовно, и хотя бы в целях самообороны в бк вводили снаряды, способные, в случае чего, ухайдокать бронеобъект, добравшийся на расстояние стрельбы прямой наводкой. Причем это не только для относительно мелких 122-мм - 152-мм дура МЛ-20 тоже имела кумулятивный выстрел.
Да и не надо им. Калибр позволяет уничтожить любую цель при попадании за счет массы ВВ в снаряде. Возможно сейчас с использованием самонаводящихся снарядов что-то такое и появилось , но еще в 80-ых когда я служил точно не было.
Чемоданы там и правда достойные отгружались в направлении противника, но все же "одним попаданием сбросило башню тигра на землю" это сказки. Просто физически. Поэтому снаряды для поражения бронеобъектов в боекомплектах были (хоть пару штук, больше отстрелять не успеют, чай не пулемет), и именно кумулятивные, иногда обычные бронебойные (подкалиберные в силу низкой скорости не получались). Другое дело, что для кумулятивного снаряда предпочтительнее металлическую броню пробивать, по неметаллам не так вроде эффективен. Поэтому имело ли смысл именно кумулятивными обстреливать ДОТы с часто бетонными поверхностями - и правда хз.
З.ы. Бронеколпак крепче бетона? В чем фишка броне колпака?
В том что от касательного попадания снаряда бетон может расколоться а бронеколпак нет. Если по бетону стрелять пулями со стальным сердечником или из пушки малого калибра то он постепенно выкрашивается, чего не наблюдается с броневыми листами.
Чемоданы там и правда достойные отгружались в направлении противника, но все же "одним попаданием сбросило башню тигра на землю" это сказки. Просто физически. Поэтому снаряды для поражения бронеобъектов в боекомплектах были (хоть пару штук, больше отстрелять не успеют, чай не пулемет), и именно кумулятивные, иногда обычные бронебойные (подкалиберные в силу низкой скорости не получались).
Отнюдь не сказка. Я служил в артбригаде, в ГСВГ, на вооружении стояли 152 мм орудия. На полигоне в качестве мишеней были в том числе и танки времен ВОВ. Прямое попадание инертного снаряда (простая болванка без ВВ) сносило башню на раз, если хорошее попадание в корпус то вообще танк переворачивало. Поскольку у нас были ПГ Д20 и Гиацинты то кумулятивных снарядов на складе не было, о таковых к этим орудиям я не слыхал. Были зато активно-реактивные и тактические ядерные, 3ВБ3 к Д20 и 3ВБ6 к Гиацинтам. На фото выстрел 2С5 "Гиацинт"