autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

галогеновые светильники вопрос

важничающий писатель ****
58 лет, Estonia
Сообщения: 2489
С нами с 30.10.2003

галогеновые светильники вопрос
      8 сентября 2005 в 08:15 Гілками

Вот хочу поставить галогеновые светильники монтируемые в потолок,есть 2варианта 220вольт и 12 через трансформатор.
в электрике не силён кто подскажет разница в потреблении тока есть?
И вобще что лучше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 12.02.2004

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 09:23 Гілками

Я бы поставил 220.Мне кажется так надёжнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1165
С нами с 15.10.2001

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: << Алекс >>]
      8 сентября 2005 в 10:00 Гілками

НАдежнее через трансформатор, меньше горят. Которые на 220 - будешь часто менять, очень капризные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

RE: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 10:21 Гілками

Закон сохранения энергии знаешь?
Так что экономии ты не получишь, поставив двенадцати вольтовое оборудование, а гимору с ним поимеешь.
Эфект установки 12В будет ощутим, если ты будешь использовать еще какие-то потребители 12В и эти 12В будут резервированными (типа упс)

Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
49 лет, Харьков
Сообщения: 170
С нами с 11.08.2005

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 11:00 Гілками

100 пудово при наших перепадах напряжения нужно брать трансформатор и 12V лампы. А то дорого слишком будет тебе раз-два в месяц по лампочке 220V менять.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
M+A
СуперСтар ****
58 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5015
С нами с 26.12.2003

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 11:13 Гілками

Присоединяюсь к версии 12 вольт. У меня стоят и 12 и 220. В 220 лампы летят очень часто, а в 12 - не помню когда и менял за 6 лет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Все правильно. Еще один момент (+) [Re: M+A]
      8 сентября 2005 в 11:52 Гілками

надо не трансформатор 220>12 вольт брать а преобразователь 9фактически импульсный БП).
Он еще и роль стабилизатора выполняет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
M+A
СуперСтар ****
58 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5015
С нами с 26.12.2003

Re: Все правильно. Еще один момент (+) [Re: B.O.S.]
      8 сентября 2005 в 13:40 Гілками

В ответ на:

надо не трансформатор 220>12 вольт брать а преобразователь 9фактически импульсный БП).
Он еще и роль стабилизатора выполняет





Такое и стоит.
А это к чему?

П.С. Кстати! По охране решаем вопрос, али как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
58 лет, Estonia
Сообщения: 2489
С нами с 30.10.2003

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 20:29 Гілками

Вобщем облазил пол инета собирая инфу и мнения
вобщем большинство хвалит 12 вольт
Только вот с проводами разобраться никак
Говорят сечение в таких случаях (транс,12 вольт) 2.5
У кого на сколько сечение а как проводки не шалят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
58 лет, Estonia
Сообщения: 2489
С нами с 30.10.2003

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 20:38 Гілками

Вот чего нашёл-
В ответ на:

Люди, неужели это правда, что надо кабель 2,5кв. медь к каждой лампе подводить при 12V ? Мой электрик это объясняет просто: Сила тока = мощность / напряжение. Соответственно, если лампы по 35W, то 35/12 = 2,9А. При такой силе тока, идет очень большой нагрев провода и разброс энергии. Если это правда, то простое дело - расстановка галогенок по периметру комнаты, только на кабеле получается изрядная сумма. Кроме того, я с трудом представляю пук из 10 кабелей 3*2,5 медь ?




В ответ на:

Ну да, он все правильно говорит Сила тока = мощность / напряжение. Насчет нагрева открой учебник физики за 6 класс и посмотри раздел, где сопротивление выражаеться через геометрические размеры провода. Суть в следующем:
Есть:
1. Параметр, характеризующий материал Удельное сопротивление меди - "ро" = 0,0175 Ом*м/кв.мм
2. Провод длинной l= 1 м. с S попер. сеч. = 2.5мм

Сопротивление расчитываеться по формуле R= ро * L/ S
в нашем случае R= 0,007 Ом
Считай сколько мощности выделиться при протекании 2.9А
P = R * I^2 = 0.007* 2.9*2.9 = 0.06 Ватт

Таким образом медный провод длинной 1 м с площадью поперечного сечения 2.5 мм*мм при протекании 2.9 А выделяет всего 0.06 Ватт Это означает что температура провода подниметься где -то на 0.5-1 градус по цельсию
10 ламп дают сумарный ток 29 А значит на проводе будет выделяться 0.6 Ватт. Ну это уже что-то, провод будет ощутимо теплым.





Эт чтож на каждую лампу 2.5 провод тянуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      8 сентября 2005 в 20:54 Гілками

В ответ на:

Эт чтож на каждую лампу 2.5 провод тянуть



А ты как думал? Повесить все параллельно? Тогда тебе провод нужен как от АКБ к стартеру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1448
С нами с 29.06.2004

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      9 сентября 2005 в 03:17 Гілками

Буквально недавно разбирался с этим вопросом...
Галогенки на 220В сгорят быстро - факт!
из 6 за месяц все 6 (не фуфловых), ставишь блочёк который медленно разжигает лампы (те же 220) ламп хватает на месяца 3...
ставишь ТОР (220-12) и лампы на 12В не знаешь никаких проблем уже 7мес без единого выгорания.
Советую именно ТОР, а не импульсник(плюс импульсника ТОЛЬКО в размерах, говорят ТОР гудит, нифига, если взять ТОР с запасом по мощности, правильные провода, этим гулом можно пренебречь)

Провод нужно тянуть при 12В ощутимо толще чем при 220:
Расчитаем на 6 ламп по 50 Ватт:
-при 12В 300Ватт/12В=25Ампер!!!! (потому-то сечение провода должно быть не кислым, точно не скажу каким, не хочу соврать)
-при 220В 300Ватт/220В=1,4Ампера (всего-то)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Одесса
Сообщения: 1656
С нами с 09.07.2001

Re: галогеновые светильники вопрос [Re: Seil]
      9 сентября 2005 в 08:46 Гілками

В ответ на:

Эт чтож на каждую лампу 2.5 провод тянуть



Ну зачем же?
Можно тянуть один провод (сдвоенный, конечно) на группу ламп. Бери исходя из расчета плотности тока для меди 6А/мм2. Т.е. провод 2,5мм2 пропустит 15А. Это 180Вт суммарной мощности, или 6 ламп по 30Вт, или 3 лимпы по 50 Вт.
Если исходить из бОльшей плотности тока, то провода будут ощутимо греться и на них будет падать больше напряжения, если брать меньшую плотность тока, то все упирается в финансы...

З.Ы. простой бытовой пример. Берем утюг на 1800Вт, включаем его в удлинитель сечением 1,5 вт. По удлинителю пробегает 1800/220=8 Ампер. 8/1,5=5,5 А/мм2 плотность тока. Удлинитель сильно греется? У меня он почти холодный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
32 года за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Галогены [Re: Seil]
      9 сентября 2005 в 11:19 Гілками

из опыта эксплуатации у себя в квартире: только 12В! каждое устройство со своим отдельным трансформатором, каждая отдельная группа устройств со своим отдельным автоматическим предохранителем в щитке. Галогены ( все и 220 и 12 ) довольно капризны. Использовать лучше с упсом. Вообще упс ( если есть возможность ) заложи сразу общий, во внутренний квартирный щиток, на несколько бытовых устройств и на все галогены. если общий делать нет возможности и желания - то на галогены - очень советую, иначе лампочки и трансформаторы будешь менять не то, чтобы часто, но чаще обычного. и последнее: ни в коем случае, не покупай какие-попало трансформаторы на какойнить там Юности или где-то в переходе...

Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3173

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія