autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

украинские права в России (2/2)

Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Пузатый]
      13 января 2014 в 15:34 Гілками

Пузатый 13.01.2014 14:53 пишет:

Alex_I 13.01.2014 14:11 пишет:

Пузатый 13.01.2014 11:54 пишет:

Даты окончания ВУ у топикстартера нет. Так что у него существует ненулевой шанс обсудить валидность ВУ, а также соответствие его ВУ венской конвенции в российском суде.



Плохо читаете, не хочу даже комментировать, т.к это обсуждалось неоднократно.


В ответ на:

...




Плохо читаете, не хочу даже комментировать, т.к это обсуждалось неоднократно.

Пузатый 13.01.2014 11:54 пишет:

А результатами обсуждений поделиться с автоуашной общественностью.



Бедные европейцы, большинство из них имеют ВУ без срока действия и не испытывают никаких проблем.



А что я плохо читал? Можно ссылкой, а не общими словами?



Можно....
Сходите по сцылке которую сами предоставили. Там есть статья 43 она называется "Переходные положения"
Вот выдержка
В ответ на:

СТАТЬЯ 43
Переходные положения
1. Договаривающиеся стороны должны выдавать национальные водительские
удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять
лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в
соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции
до истечения этого периода. признаются в течение срока их действия
.



http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf

о сорри разжевали раньше.. но вовторение мать учения.. 4 января вернулся из РФ остановлили за тонировку, непристегнутых пассажиров и гряхные задние номера. К сроку действия прав ни слова... Вообщем и все остальные попытки обвинить тоже остались только на словах после грамотной беседы по НПА. ВЫпущен без протоколов и замечаний.

Змінено Мурманчанин (15:39 13/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: украинские права в России [Re: Пузатый]
      13 января 2014 в 15:43 Гілками

Пузатый 13.01.2014 15:27 пишет:

Amtes 13.01.2014 15:06 пишет:

Пузатый 13.01.2014 14:57 пишет:

Дык тупой гаец потому и тупой, что его дело не умничать, а протокол составить. Ему командир на разводе какой инструктаж даст - то он и будет делать. А вот в суде умные люди пусть и разбираются.



Нарушение какого пункта ПДД в протоколе писать, если про срок действия в ПДД ни слова.



В ПДД много про что ни слова. Например, про уровень алкоголя в выдыхаемом воздухе тоже молчок. Но это же не означает, что можно пьяным ездить. Конкретно же в этом случае будет следующее. У нас просроченное ВУ = отсутствует право управления.



Не лепите то , что не лепится.
Если в техпаспорте автомобиля не указан срок его действия это ведь не означает что он недействителен ? То же самое и с ВУ. ВУ есть и соответствует Конвенции - все, вопросов быть не может.

А вообще я заметил что российские полисмены крайне неохотно составляют протоколы на иностранцев, может указание какое есть на этот счет. Бывало нарушал, останавливали, сразу требую составления протокола. Развод про удержание ВУ до уплаты штрафа опустим. Он мнется-мнется, отдает доки и счастливого пути.
Помнится ввели снятие номеров за тонировку, а я как раз в РФ был. Ессно первый пост и взмах жезлом. Начал прессовать - номера снимаем, штраф выписуем. Я ему - выписывай, снимай, даже тебе отверточку дам. Помялся минут 5, отдал доки и я укатил. Ну а потом уже прочитал в Техрегламенте, что он не распространяется на временно ввозимые авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Amtes]
      13 января 2014 в 15:47 Гілками

Amtes 13.01.2014 15:43 пишет:

Пузатый 13.01.2014 15:27 пишет:

Amtes 13.01.2014 15:06 пишет:


В ответ на:

...




Нарушение какого пункта ПДД в протоколе писать, если про срок действия в ПДД ни слова.



В ПДД много про что ни слова. Например, про уровень алкоголя в выдыхаемом воздухе тоже молчок. Но это же не означает, что можно пьяным ездить. Конкретно же в этом случае будет следующее. У нас просроченное ВУ = отсутствует право управления.



Не лепите то , что не лепится.
Если в техпаспорте автомобиля не указан срок его действия это ведь не означает что он недействителен ? То же самое и с ВУ. ВУ есть и соответствует Конвенции - все, вопросов быть не может.

А вообще я заметил что российские полисмены крайне неохотно составляют протоколы на иностранцев, может указание какое есть на этот счет. Бывало нарушал, останавливали, сразу требую составления протокола. Развод про удержание ВУ до уплаты штрафа опустим. Он мнется-мнется, отдает доки и счастливого пути.
Помнится ввели снятие номеров за тонировку, а я как раз в РФ был. Ессно первый пост и взмах жезлом. Начал прессовать - номера снимаем, штраф выписуем. Я ему - выписывай, снимай, даже тебе отверточку дам. Помялся минут 5, отдал доки и я укатил. Ну а потом уже прочитал в Техрегламенте, что он не распространяется на временно ввозимые авто.


он скорее всего просто висяком висит и девать его некуда. Взъискать не получается, направить по месту жительства тоже... Вот и выкидывают его в урну если написали или просо не пишут. Я даже один раз подписал за скорость-сейчас пробивал мент-нет на мне штрафов..)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: украинские права в России [Re: Мурманчанин]
      13 января 2014 в 15:52 Гілками

Вдобавок, с сентября 2013 в РФ убрали норму о задержании ВУ в качестве обеспечительной меры до суда по лишенческим нарушениям, теперь нету инструмента для шантажа - мол, ВУ изымаем, а времянка на родине будет недействительна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 16:17 Гілками

Alex_I 13.01.2014 15:52 пишет:

Вдобавок, с сентября 2013 в РФ убрали норму о задержании ВУ в качестве обеспечительной меры до суда по лишенческим нарушениям, теперь нету инструмента для шантажа - мол, ВУ изымаем, а времянка на родине будет недействительна.


да убрали... еще вроде повысили ненаказуемый порог по скорости... но то со слов родственника НПА не курил еще.. хотя заметил что стац постов стало меньше а камер больше..))) Но пока нам камеры не страшны... до 15 года вроде...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: украинские права в России [Re: Мурманчанин]
      13 января 2014 в 16:28 Гілками

Да, ненаказуемый порог скорости повысили. А касаемо автоматических камер, они не страшны до тех пор, пока Украина не подпишет соответствующий международный договор, что в свете последних событий маловероятно. Поэтому как шли нарушения машин с украинскими номерами в брак, так и будут идти.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 16:48 Гілками

Alex_I 13.01.2014 16:28 пишет:

Да, ненаказуемый порог скорости повысили. А касаемо автоматических камер, они не страшны до тех пор, пока Украина не подпишет соответствующий международный договор, что в свете последних событий маловероятно. Поэтому как шли нарушения машин с украинскими номерами в брак, так и будут идти.


Не Украина не причем. В РФ собираются вести базу иномашин-нарушителей и не впускать авто с непогашенной задолженностью...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: украинские права в России [Re: Мурманчанин]
      13 января 2014 в 17:10 Гілками

Мурманчанин 13.01.2014 16:48 пишет:

Не Украина не причем. В РФ собираются вести базу иномашин-нарушителей и не впускать авто с непогашенной задолженностью...



Это норма и сейчас работает. За два и более административных нарушения в календарный год запросто могут наложить запрет на въезд.
В случае же с автоматической фиксации в любом случае необходимо составление административного материала - постановления о привлечении водителя к административной ответственности, а для этого нужно установить личность водителя, что не представляется возможным, т.к нет соответствующего соглашения с Украиной, а сам автомобиль оштрафовать никак нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 17:25 Гілками

Alex_I 13.01.2014 17:10 пишет:

Мурманчанин 13.01.2014 16:48 пишет:

Не Украина не причем. В РФ собираются вести базу иномашин-нарушителей и не впускать авто с непогашенной задолженностью...



Это норма и сейчас работает. За два и более административных нарушения в календарный год запросто могут наложить запрет на въезд.
В случае же с автоматической фиксации в любом случае необходимо составление административного материала - постановления о привлечении водителя к административной ответственности, а для этого нужно установить личность водителя, что не представляется возможным, т.к нет соответствующего соглашения с Украиной, а сам автомобиль оштрафовать никак нельзя.




Как то так планируют бороться.... Но это будет не скоро...
В ответ на:


Стали известны подробности готовящегося законопроекта, который позволит ГИБДД эффективнее бороться с нарушителями, ездящими на автомобилях с иностранными номерами. Как сообщает «Коммерсант», МВД и Федеральная таможенная служба сформируют новую единую базу данных, куда будут вноситься сведения о машинах, пересекающих границу.
Доступ к базе получит МВД, благодаря чему заработает важнейшее нововведение — нарушителей на машинах с иностранными регистрационными знаками можно будет штрафовать в автоматическом режиме при помощи камер. В свою очередь от ГИБДД информация о выписанных штрафах будет передаваться в ФТС. При очередном пересечении границы таможенники предложат водителю оплатить штрафные квитанции. В случае отказа, владельцу, если он является иностранным гражданином, закроют въезд в РФ, Что же касается россиян, то им планируется закрыть возможность ввоза «проштрафившегося» автомобиля.
В настоящий момент в Россию разрешено ввезти автомобиль из другого государства с зарубежными номерами на срок, не превышающий полгода. По истечении этого времени машина должна покинуть территорию РФ. При этом оштрафовать водителей, нарушающих в России правила на таких машинах, может только инспектор ГИБДД, а вот автоматические камеры фото- и видеофиксации нарушений бессильны.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: украинские права в России [Re: Мурманчанин]
      13 января 2014 в 17:57 Гілками

Так чтобы наложить штраф, то бишь составить постановление на основании данных фотофиксации, нужны фио и регистрационные данные нарушителя. Доступа к украинским базам данных нет, т.к нет соответствующего соглашения.
К слову, внутри ЕС с нарушениями ПДД иностранцами никак не могут навести порядок, что говорить о РФ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: украинские права в России [Re: Мурманчанин]
      13 января 2014 в 19:22 Гілками

Мурманчанин 13.01.2014 15:34 пишет:

Можно....
Сходите по сцылке которую сами предоставили. Там есть статья 43 она называется "Переходные положения"
Вот выдержка
В ответ на:

СТАТЬЯ 43
Переходные положения
1. Договаривающиеся стороны должны выдавать национальные водительские
удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять
лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в
соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции
до истечения этого периода. признаются в течение срока их действия
.







О! Ну ладно, убедили. Остается только пожелать топикстартеру, чтобы ему не попался совсем уж невменяемый гаишник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 19:30 Гілками

Alex_I 13.01.2014 16:28 пишет:

Да, ненаказуемый порог скорости повысили. А касаемо автоматических камер, они не страшны до тех пор, пока Украина не подпишет соответствующий международный договор, что в свете последних событий маловероятно. Поэтому как шли нарушения машин с украинскими номерами в брак, так и будут идти.


На самом деле этот вопрос решаемый и без подписания договоров. Достаточно лишь синхронизировать гаишные базы с погранинчными, и квитанции можно будет вручать на границе. Фины питерцев таким образом уже выдрессировали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 19:34 Гілками

Alex_I 13.01.2014 17:10 пишет:


Это норма и сейчас работает. За два и более адяминистративных нарушения в календарный год запросто могут наложить запрет на въезд.
В случае же с автоматической фиксации в любом случае необходимо составление административного материала - постановления о привлечении водителя к административной ответственности, а для этого нужно установить личность водителя, что не представляется возможным, т.к нет соответствующего соглашения с Украиной, а сам автомобиль оштрафовать никак нельзя.



При автоматической фиксации презумпция невиновности не действует. Штраф тупо выписывается на то лицо, на которое зарегиситирован автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: украинские права в России [Re: Пузатый]
      13 января 2014 в 20:58 Гілками

Пузатый 13.01.2014 19:22 пишет:

Мурманчанин 13.01.2014 15:34 пишет:

Можно....
Сходите по сцылке которую сами предоставили. Там есть статья 43 она называется "Переходные положения"
Вот выдержка
В ответ на:

СТАТЬЯ 43
Переходные положения
1. Договаривающиеся стороны должны выдавать национальные водительские
удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять
лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в
соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции
до истечения этого периода. признаются в течение срока их действия
.







О! Ну ладно, убедили. Остается только пожелать топикстартеру, чтобы ему не попался совсем уж невменяемый гаишник.



Судя по многочисленным отчетам о поездках в РФ дальше развода дело не шло.

Пузатый 13.01.2014 19:30 пишет:

Alex_I 13.01.2014 16:28 пишет:

Да, ненаказуемый порог скорости повысили. А касаемо автоматических камер, они не страшны до тех пор, пока Украина не подпишет соответствующий международный договор, что в свете последних событий маловероятно. Поэтому как шли нарушения машин с украинскими номерами в брак, так и будут идти.


На самом деле этот вопрос решаемый и без подписания договоров. Достаточно лишь синхронизировать гаишные базы с погранинчными, и квитанции можно будет вручать на границе. Фины питерцев таким образом уже выдрессировали.



Постановление не составишь без установления лица, нарушившего ПДД. Пусть даже примут что несет ответственность собственник авто, но для его установления требуется легальный доступ в украинскую базу, для этого и нужно подписание соответствующего соглашения.

Пузатый 13.01.2014 19:34 пишет:

Alex_I 13.01.2014 17:10 пишет:


Это норма и сейчас работает. За два и более адяминистративных нарушения в календарный год запросто могут наложить запрет на въезд.
В случае же с автоматической фиксации в любом случае необходимо составление административного материала - постановления о привлечении водителя к административной ответственности, а для этого нужно установить личность водителя, что не представляется возможным, т.к нет соответствующего соглашения с Украиной, а сам автомобиль оштрафовать никак нельзя.



При автоматической фиксации презумпция невиновности не действует. Штраф тупо выписывается на то лицо, на которое зарегиситирован автомобиль.



Правильно, только лицо это сперва нужно установить. Автомобиль сам по себе ПДД нарушать не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      13 января 2014 в 23:10 Гілками

а зачем-тупо на ввозящего... он же ездит на основании доверенности или св-ва о регистрации... вот и пожалуйста...Все данные есть, так как отчуждать и передавать управление таким тс запрещено таможенными правилами. по этому кто ввез тот и ездит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: украинские права в России [Re: Alex_I]
      14 января 2014 в 07:40 Гілками

Alex_I 13.01.2014 20:58 пишет:


Постановление не составишь без установления лица, нарушившего ПДД. Пусть даже примут что несет ответственность собственник авто, но для его установления требуется легальный доступ в украинскую базу, для этого и нужно подписание соответствующего соглашения.

Правильно, только лицо это сперва нужно установить. Автомобиль сам по себе ПДД нарушать не может.



А что его устанавливать? Временный ввоз кто осуществлял? Вот кто осуществлял - тот и папа. И при выезде из РФ этого папу и обилетить.
Фины прекрасно справляются с этой задачей и без российских баз. Им своих баз достаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: украинские права в России [Re: Пузатый]
      14 января 2014 в 09:17 Гілками

Пока реальность такова , что сидящие в соседних будках пограничники и таможеники не имеют доступа к закрытым базам лруг друга. Базы ФМС и ГАИ с этими базами тоже не синхронизированы. Камеры зачастую тоже принадлежат самым разным организациям.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: украинские права в России [Re: 23 rus]
      14 января 2014 в 09:35 Гілками

23 rus 14.01.2014 09:17 пишет:

Пока реальность такова , что сидящие в соседних будках пограничники и таможеники не имеют доступа к закрытым базам лруг друга. Базы ФМС и ГАИ с этими базами тоже не синхронизированы. Камеры зачастую тоже принадлежат самым разным организациям.



Это да. Для реализации этого требуется политическая воля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5982

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія