autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Обсудим новый законопроектик про ГАИ? (2/2)

старый писатель *
27 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Обсудим новый законопроектик про ГАИ? [Re: TimOnFord]
      22 сентября 2005 в 12:37 Гілками

Мое мнение что начинать ГАИшникам надо с ОРГАНИЗАЦИИ дорожного движения, а не с увеличения штрафов. Пока все ездят и на большее число знаков херят это одно, а вот ревизию знаков и разметки сделать по всей стране, да так чтобы с умом - так это в надцать раз сложнее чем просто штрафы поднять. Т.е. новый законопроект это видимость работы - мы типа хотели, а они (ВР) типа отказались (ИМХО).
ИМХО, увеличение кол-ва аварий не только связано с раз...вом водителей, но и с ухудшающимся состоянием дорог, этой непрекращающейся вакханалией со сторйками, технологическим транспортом и пр. А сколько уже собрала недостроеная трасса на Одессу (там ведь жуткие аварии за период строительства)? Кто пробовал проехаться из Крыма в Киев строго соблюдая знаки и разметку? Точно дорога 2 дня займет
ИМХО при желании порядок на дороге можно навести и имеющимимся у ГАИ средствами, а потом, в дополнение, и штрафы менять (на основании статистики о ДТП и их тяжести).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Обсудим новый законопроектик про ГАИ? [Re: Holms]
      22 сентября 2005 в 14:27 Гілками

Я не замахаешься по 100 грн. за каждый раз платить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3574
С нами с 16.08.2002

Re: Обсудим новый законопроектик про ГАИ? [Re: A.S.]
      22 сентября 2005 в 14:56 Гілками

В ответ на:

а вот организация доступа к ней из автомобилей ГАИ выглядит ИМХО дорогим удовольствием.


когда-то и магнитофоны для объявления остановок в общественном транспорте дорогими казались, а сейчас анахронизм. и что там сложного и дорого? ведение базы.все. было бы желание.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVA
старый писатель ***
54 года, Киев
Сообщения: 985
С нами с 03.11.2003

Re: Обсудим новый законопроектик про ГАИ? [Re: vvlaw]
      22 сентября 2005 в 15:04 Гілками

Если чем-то смогу помочь - я в доле...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Обсуждать бессмысленно (+) [Re: Vikusya]
      22 сентября 2005 в 15:53 Гілками

Обсуждать бессмысленно, потому что наше мнение никому не интересно. Сколько раз говорили про самую простую и широко распространенную систему в мире - выписал квитанции, собрал их в кучу, а при прохождении техосмотра проконтролировал по списку оплаты штрафов - ГАИ упорно (!) не хочет услышать этих доводов. Ведь в этом случае они не только лишатся лакомого кусочка - правоотбирания, но еще и будут нести ответственность за выдачу "левых" техосмотров! Т.е. сразу две кормушки прикрываются...

Кому это нужно? Только нам с вами, но никаким образом не власть придержащим. Так что мы опять поболтаем языками - и ничего не изменится.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Я вот давно хотел про радар спросить :) (+) [Re: WildHawk]
      22 сентября 2005 в 22:46 Гілками

В ответ на:

А если словили превышение, а чел не остановился --- погоня? Таких случаев, особенно на многополосных дорогах - куча. Свои бабульки будут из кармана доставать?






Меня больше беспокоит другой аспект: с таким радаром и принудительной сдачей количества протоколов соответственно количеству измерений водитель теряет возможность на месте доказать инспектору что-то! А ведь ситуации действительно бывают разные...

В ответ на:

Бред это всё. Я про радары. Все нормальные страны давно уже перешли на радар+фото. Была бы нормальная судебная система - посмотрел бы я на того Дайца, который будет судье доказывать, что 28 сек. с момента засечки --- это моё превышение






В Турции именно такая система с радарами. И она, в общем, работает. Причина введения - именно желание искоренить взятки, и это удалось. Правда, есть специфика. Во-первых, о контроле скорости радаром предупреждает специальный знак. Во-вторых, по моим наблюдениям, скорость там как раз не особенно превышают из-за специфики дорог (они извилистые, страна-то горная, да ещё и с сильной колейностью - машину реально водит). Но самое главное - там полицейскому просто не придёт в голову "разводить на скорость"! Или "парить" чужую. Поэтому там сама проблема доказывания принадлежности скорости данному автомобилю отсутствует как таковая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Обсуждать бессмысленно (+) [Re: Sanya]
      22 сентября 2005 в 22:49 Гілками

С техосмотрами - идея не пройдёт, поскольку реально будет страдать не нарушитель. Сколько у нас машин, которые водит по нескольку человек? У нас все эти извращения пытаются придумать только по одной причине: самое узкое место - это система исполнения судебных решений и сама исполнительная служба. Так, может, вместо изобретения уродливых велосипедных конструкций её и реформировать? Тем более, что это ведь не только админки, но и кучи уголовных и гражданских дел касается...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: А как это "у них " работает? (+) [Re: vvlaw]
      23 сентября 2005 в 11:05 Гілками

В ответ на:

С техосмотрами - идея не пройдёт, поскольку реально будет страдать не нарушитель. Сколько у нас машин, которые водит по нескольку человек?



А как это у буржуев работает? Ведь там во многих странах вообще нет учета кто имеет право управлять машиной? Кому я дал ключи и ТП - тот и рулит.
Допустим машина оказывается припаркованной в неположенном месте. Водителя нет. Квитанция под стекло. Кто будет оплачивать? ИМХО оплачивать должен владелец ТС (по умолчанию), а уж он пусть дальше разбирается, кому он передавал управление.
Если же хлопнули за скорость "вживую", то там понятно - штраф выписывают тому, кто за рулем. А если по фотографии (где виден только номер), то пусто отвечает владелец.
Все просто. Надо только это законодтельно урегулировать.

Это, кстати, будет стимулом к уходу от продажи по доверенности - людям просто будет невыгодно платить штрафы "за того парня". И не надо придумывать взымания подоходного налога при оформлении доверенности...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Почему же не пройдет? (+) [Re: vvlaw]
      23 сентября 2005 в 11:33 Гілками

В ответ на:

С техосмотрами - идея не пройдёт, поскольку реально будет страдать не нарушитель.


Если нарушителя установить не удается, то почему бы не принять логичную поправку к законодательству, обязующую владельца отвечать за нарушения доверенных людей (т.е. людей, которым он доверил управлять своим транспортным средством)? Ведь он ему доверяет - значит разберется с ним по материальным вопросам.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OVS
старый писатель **
46 лет, Киев
Сообщения: 869
С нами с 09.08.2005

Re: Обсудим новый законопроектик про ГАИ? [Re: Alex-Y]
      23 сентября 2005 в 11:45 Гілками

В ответ на:

[а может вспомнить ленточки на антеннах? - только не оранжевые и голубые, а НАШИ.




Идея интересная, хотя пока не понятно как реализуемая.
Насколько я понимаю для того, чтобы мнения ниши были услышаны необходимо изменить

AutoUA клуб - это клуб виртуальный. У него нет статуса юридического лица и других присущих формальностей, ограничивающих свободное общение.

Тобиш стать как минимум не виртуальными и получить статус (пока не знаю какой).
По поводу учета радаров и взмахов палок, так это реализовано в штатах вообще просто - в каждой патрульной машине на торпеде стоит видеокамера, пишущая все происходящее. Правда в наших машинах надо их ставить как минимум 6 для кругового обзора, + салон .
Но идея о передаче данных по GPRS даже оччень интересная, почему бы не реализовывать ее в жизнь?

Платить штрафы "не отхдя от кассы" в корне не верно т.к. вину водителя и степень наказания может определить токо суд, и никак не инспектор на дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Почему же не пройдет? (+) [Re: Sanya]
      23 сентября 2005 в 11:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

С техосмотрами - идея не пройдёт, поскольку реально будет страдать не нарушитель.


Если нарушителя установить не удается, то почему бы не принять логичную поправку к законодательству, обязующую владельца отвечать за нарушения доверенных людей (т.е. людей, которым он доверил управлять своим транспортным средством)? Ведь он ему доверяет - значит разберется с ним по материальным вопросам.







ты в своем уме, чтоб такое сказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
46 лет, Киев
Сообщения: 1429
С нами с 06.08.2001

Re: Обсуждать бессмысленно (+) [Re: Sanya]
      23 сентября 2005 в 12:14 Гілками

Сагласный с табой!!!

обратим взор на причины, а не на проявленя следствий!

Подсказка: в объяснении причин не обойтись без слова "деньги" (заработок, если хотите)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Почему же не пройдет? (+) [Re: Sanya]
      23 сентября 2005 в 13:39 Гілками

Ага, тот пяток пешеходов переехал, а ты в тюрьму (или писать заявление об угоне)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
49 лет, Одесса
Сообщения: 159
С нами с 13.01.2003

Re: А как это "у них " работает? (+) [Re: rEvolution]
      23 сентября 2005 в 20:35 Гілками

С другой стороны, если я продал машину по доверенности, и по вине нового бессовестного хозяина меня заваливают квитанциями со штрафами,и предположим он их отказывается оплачивать... Я ведь могу отозвать свою доверенность? А он никому не докажет, что за доверенность была уплачена стоимость машины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как это "у них " работает? (+) [Re: rEvolution]
      23 сентября 2005 в 20:43 Гілками

В ответ на:

Допустим машина оказывается припаркованной в неположенном месте. Водителя нет. Квитанция под стекло. Кто будет оплачивать? ИМХО оплачивать должен владелец ТС (по умолчанию), а уж он пусть дальше разбирается, кому он передавал управление.





А запись в талон кому? По КоАПу отвечает ведь исключительно водитель. А если владелец - девяностолетняя бабушка, у которой никогда прав не было? А если это вообще юрлицо? А если автомобиль прокатный?
Кроме того, как я уже говорил, по законодательству административная ответственность может быть возложена только на виновного. И, кстати, это правильно. Хотя бы вот с какой точки зрения. Тот, кто непосредственно был за рулём знает ситуацию и знает, как оправдаться, если есть основания. Владелец, если он за рулём не сидел, этого знать просто не может, соответственно, невозможно и объективное разбирательство дел по таким нарушениям.

В ответ на:

Если же хлопнули за скорость "вживую", то там понятно - штраф выписывают тому, кто за рулем. А если по фотографии (где виден только номер), то пусто отвечает владелец.
Все просто. Надо только это законодтельно урегулировать.






И тут то же самое. Все те же аргументы.
В ответ на:

Это, кстати, будет стимулом к уходу от продажи по доверенности - людям просто будет невыгодно платить штрафы "за того парня". И не надо придумывать взымания подоходного налога при оформлении доверенности...




Для этого надо всего-навсего порядок регистрации и перерегистрации упростить, чтобы по затратам времени и денег он не сильно отличался от оформления доверенности. Тогда и проблема уйдёт сама собой. Ведь в "цивилизованных" странах почему-то нет такого явления!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 195 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3947

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія