autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Лето, туризм и ГАДЫ................(++++)

любитель Ауди ***
Киев
Сообщения: 1650
С нами с 20.07.2001

Лето, туризм и ГАДЫ................(++++)
      18 июля 2002 в 05:02 Гілками

После почти недельного отсутствия везде я почти вернулся к жизни.

Маленькая предистория - отправил я свою малую в Болгарию на 3 недели. Вместе с толпой однокласников и однокласниц с их паралели. Все дети лет 14-15, достаточно обеспеченные и главное нормальные (без "пальцев" и прочей чуши). Путевку взяли групповую у фирмы, с которой вся школа ездит уже 7 лет без проблем, и проблем не должно было быть. Старшей группы поехала учительница нашей же школы...

Все началось за 7 дней до отьезда. Детишки, с которыми созванивались регулярно, шепотом и по большому секрету говорили о ветрянке, закосившей одну девочку. По поводу больницы и т.д. - грят, мол всех нас департируют, а так эта девочка просто сидит у себя в номере и все вроде в полной безопасности. Родители в Киеве стали бить тревогу - в конце концов у всех детей мед. страховка на $5000, с которой девочку либо вылечили либо отправили назад самолетом (мы это проходили в прошлом году - там свинка пошла. Причем выбор за родителями в КИЕВЕ).

Звоним в нашу турфирму - там грят, что вообще информации об этом они не имеют. Начинаем выяснять - наша фирма набрала группу и наняв еще одну фирму-подрядчика отправила через них. А те вообще никакой инфы наверх не выпускали (и сказали помалкивать в болгарии). Короче не зная, что там происходит мы не могли бить тревогу непосредственно в Болгарии, чтоб медиков звали не наши руководители, а принимающая сторона. Пока все это тянулось пришло время ехать.

Тут началось самое интересное - автобус прибыл на посадку вовремя. По инфе моей мелкой у девочки сыпь почти сошла, соответсвенно вроде зараза прошла (у медиков узнал уже все .что мог.), и я, и другие родители были почти уверены в безопасности перевозки больной девочки с остальными.

Тока автобус проехав 9 часов сломался в степи дикой Румынии (в час ночи.). Эту инфу мы узнали от наших детей, которые еще имели заряженные мобилки. Мы подняли на ноги нашу фирму, те в свою очередь нажали на подрядчика - а у того просто выключены все телефоны. Тетя с нашей фирмы весь день сидела на голове у подрядчика по поводу замены автобуса, те, в свою очередь, говорили, что автобус уже едет, да еще для подстраховки вызван автобус из молдовы. Короче после очередного звонка детей в 5 вечера (они стояли уже 16 часов!!!!!!) мы узнали, что их до сих пор не кормили и у них кончилась вода. Кроме этого еще у 2 девочек пошла сыпь. Тогда группа воинственно настроенных пап и мам сами пошли в офис этих самых подрядчиков - там застали нашу фирму с диким ревом заставляющую хотя бы покормить детей, не то что автобус (хоть один из 2 обещанных) к детям притянуть. После немалого нажиму без роукоприкладства у уродца-подрядчика был выдавлен телефон старшего группы автобуса, хозяина автобуса, водителей и т.д. Когда мы сами позвонили им мы просто опупели - 1. В автобусе отказали тормоза. Водители-болгары приняли правильное решение остановиться и не продолжать движение (единственноая хорошая новость). Остановились в час ночи в 37 км от ближайшего села 2. - Уроды из фирмы подрядчика НЕ ДАЛИ ДЕНЕГ НА ОБРАТНУЮ ДОРОГУ РУКОВОДИТЕЛЮ ГРУППЫ АВТОБУСА!!!!!!!!! У него были деньги на быстрый проезд границы (сами понимаем - НЗ) и 60 баксов, на которые он ДОЛЖЕН БЫЛ НАКОРМИТЬ 25 ЧЕЛ. НАШЕЙ ГРУППЫ И ЕЩЕ ПОЛАВТОБУСА. Он просто не мог этого сделать просто физически...Но главное 3.- водитель моментально оповестил о поломке хозяина-болгара, тот наших уродов и уже отправил автобус. НАШ КОЗЕЛ ЭТОТ АВТОБУС ТОРМОЗНУЛ И СКАЗАЛ ЖДАТЬ ВРЕМЕНИ, КОГДА ЭТОТ ПОРОЖНЯК ДОЛЖЕН БЫЛ ВЫЙТИ ПОЛЮБЭ. Потом мы узнали почему...... Кроче дети просидели в степи под +37 с ветрянкой без воды и питья 25 часов 30 минут. Автобус пришел в полтретьего следующей ночи и повез детей в Украину.

Утром они таки вьехали в черновицкую облать, на границе их покормили и поехали дальше. Только под Хмельницким второй автобус снова стал. И стоял час. Потом пришел встречный автобус от этой же фирмы НА БОЛГАРИЮ И НАРОДУ ПРЕДЛОЖИЛИ ПОМЕНЯТЬСЯ МЕСТАМИ. НАШИ УРОДЫ ПОДРЯДЧИКИ НАНЯЛИ БОЛГАР ТОЛЬКО ДО ХМЕЛЬНИЦКОГО, А КИЕВСКИЙ АВТОБУС БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ НА МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ ДО ХМЕЛЬНИЦКОГО ИЗ КИЕВА. ИМЕННО ПОЭТОМУ, ЧТОБЫ НЕ СТОЯТЬ В ХМЕЛЬНИЦКОМ , ДЕТИ И СИДЕЛИ В РУМЫНИИ. Тут и поднялся настоящий кипиш - все родители в ту контору, уродов прижали, вызвали милицию с админгруппой, опись, протокол и т.д. Если честно, когда вызывали милицию я не думал о том, что они зафиксируют факт мошенничества, я думал ,что когда рядом будут ребята из дежурки, никто не выкинет этих уродов с 5 этажа, на котором у них офис. Более того, у детей естественно телефоны сели, единственная связь была через старшего группы - а он поменял карточку на украинскую, номер которой знал опять таки только наш подрядчик.

Я опущу моменты братвы- крышы в офисе подрядчика, которые были нежно успокоены сперва нами, потом ментами, ни о процедуре пересадки, которая стала полной неожиданностью как для нас, так и для новых туристов, ехавших из Киева, и о выключенных телефонах этих уродов по ночам и днем и об очень многом другом. КОРОЧЕ ДЕТИ ПРИЕХАЛИ СЕГОДНЯ В РОВНО В 3 НОЧИ. На встрече детей этих уродцев естественно небыло. Все дети (кроме уже переболевших ветрянкой) почти наверняка заражены - в автобусе нереально изолировать больных, а тем более при двух пересадках. Теперь имеем от 10 до 21 дня инкубационного периода, при которых ветрянка либо вылезет наружу, либо пронесет. Все дальнейшие поездки детей на ближайший месяц уже в полете. Сегодня сдал слудующую путевку, потерял бабло и т.д. И не только я. Сам ветрянкой не болел, да и жена тоже, ждем чё будет...

Самое обидное - дело будет на расмотрении в Тероториальном Виддили Милиции -3 на Тельмана, будет отказка (нема складу злочину, пропонуэмо звернутися до суду в цивильному порядку). После этого госкомтур, права потребителей, прокуратура. И в суд идти смысла нет - туризм весь в нале, у вирмы на балансе 2 компа и 100 грн. на счету.

Пока программа мах - лишить гадов лицензии

КОРОЧЕ НИКОГДА НЕ ИДИТЕ В ФИРМУ "ЛОРА" В МОСКОВСКОМ ДОМЕ БЫТА НА 5 ЭТАЖЕ

Жалко нашу фирму - из-за лохов из "лоры" теперь и с ними скорее всего ездить никто не будет......А тетка наша все время с нами была и морду Лоре (живая тетка - хозяйка конторы) бить порывалась.

Оздоровили деток, мля.

Если у кого есть выхода на Госкомтур - приватните плиз.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 691
С нами с 08.01.2002

Казлы...и блин откроют они фирму Лара..там же..и всё..(-) [Re: TANK]
      18 июля 2002 в 06:42 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 691
С нами с 08.01.2002

А по Уголовному кодексу нереально...хотя...(+) [Re: Adrik]
      18 июля 2002 в 06:54 Гілками

...листал вот листал...и нашёл новую статейку 137, думаю по ней прецедентов ещё не было...она предусматривает ответственность за ..короче цитирую..

Стаття 137. Неналежне виконання обов'язків щодо охорони
життя та здоров'я дітей

1. Невиконання або неналежне виконання професійних чи
службових обов'язків щодо охорони життя та здоров'я неповнолітніх
внаслідок недбалого або несумлінного до них ставлення, якщо це
спричинило істотну шкоду здоров'ю потерпілого, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот
сорока годин, або позбавленням права обіймати певні посади чи
займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Ті самі дії, якщо вони спричинили смерть неповнолітнього
або інші тяжкі наслідки, -

караються обмеженням волі на строк до чотирьох років або
позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років або без такого.
__________________

Как видите статья предполагает "істотну шкоду" - если запастись справками про болезни, доказательствами про голодание и перегрев... и суд посчитает что такие последствия существуют (а у судей тоже дети есть) - можно их к ответственности привлечь...хоть судимость будет...чтоб неповадно было...и ЗАПРЕТИТЬ ЗАНИМАТЬСЯ ТУРИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ....это лучше чем лицензии юрлицо лишить *)...да кстати...там и моральный ущерб не забудьте посчитать...пусть платят...чеки на лекарства хранить нужно, на питание витаминками и т.д...возместят потом

Удачи !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 954
С нами с 14.03.2002

Re: Лето, туризм и ГАДЫ................(++++) [Re: TANK]
      18 июля 2002 в 17:16 Гілками

1) Это плохо, что Вы с супругой не болели ветрянкой. В детстве она переносится гораздо легче. Если (не дай Боже) заболеете, сразу мажся синькой (НЕ ЗЕЛЕНКОЙ!!!!) и не вздумай раздирать эти оспины - шрамы остаются на ВСЮ ЖИЗНЬ!!!

2) Я тоже бодаюсь с турфирмой. Пока совершенно бесполезное дело. Госкомтур - не вбачає підстав для анулювання ліцензії; Защита потребителей - админштаф. Вобщем ступор.

Голова Державної туристичної адміністрації - Цибух Валерій Іванович.

Начальник Головного Київського міського управління у справах захисту прав споживачів Гудзій Анатолій Андрійович
Рекомендую официально записаться и прийти на прием. С клерками - бесполезно. Вообще они должны судиться от твоего имени.
Но результат - 0, все в черном нале, организовывается Лора плюс и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
49 лет, Киев
Сообщения: 430
С нами с 13.07.2001

Сволочам сидеть в тюрьме! (+) [Re: TANK]
      18 июля 2002 в 19:05 Гілками

Дети - это святое. Если можете, додавите этих гадов по всем возможным статьям. Если оставить просто так - не будет порядка в нашей стране. Промолчать - значит Вас все устаривает! Так эти гады только утвердятся в безнаказанности! Пусть Вам хватит сил наказать гадов, которые по бездумности своей заставили страдать детей!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Лето, туризм и ГАДЫ................(++++) [Re: TANK]
      18 июля 2002 в 19:13 Гілками

привлечь за нарушение Правила перевозки детей
если детей было больше 30 и не было медработника - групповое заявление в суд однозначно.

5.1. Порядок предоставления автобусов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Лето, туризм и ГАДЫ................(++++) [Re: Tiger_Val]
      18 июля 2002 в 19:36 Гілками


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ


ПОСТАНОВА

від 18 лютого 1997 р. N 176

Київ

Про затвердження Правил надання послуг пасажирського автомобільного транспорту


Розділ II.


Перевезення організованих груп дітей

52. Перевезення організованих груп дітей повинно здійснюватися із забезпеченням високого рівня безпеки, надійності і якості транспортного обслуговування.

53. Максимальна кількість дітей для перевезення автобусом не повинна перевищувати кількості місць для сидіння у ньому згідно з паспортом заводу-виготовлювача.

54. Організовані групи дітей повинні перевозитися дисциплінованими і досвідченими водіями, вимоги до яких встановлені Правилами дорожнього руху і які мають стаж керування транспортним засобом більше трьох років.

55. Перевезення організованих груп дітей здійснюються на підставі довгострокового договору або договору разового перевезення організованих груп дітей, зразки яких затверджуються Мінтрансом та Міносвіти.

Договір на разове перевезення організованих груп дітей укладається з перевізником у формі замовлення не пізніше ніж за 48 годин до виконання перевезень. Зміни в замовленні на перевезення організованих груп дітей повинні бути подані замовником у письмовій формі безпосередньо або передані факсом за підписом уповноважених осіб.

Замовлення на перевезення організованих груп дітей від шкіл, професійно-технічних та інших навчальних закладів, позашкільних навчальних закладів, а також інших установ, підприємств і організацій приймаються перевізником за наявності у них відповідного дозволу, зразок якого затверджується Мінтрансом та Міносвіти.

56. Дозвіл на перевезення організованих груп дітей видається:

у межах Автономної Республіки Крим, області: школам, професійно-технічним та іншим навчальним закладам - районним (міським) відділом освіти; оздоровчим закладам, туристичним фірмам та іншим установам, підприємствам і організаціям - керівниками установ, підприємств і організацій, яким вони підпорядковуються, а у випадках, передбачених законодавством, - відповідними підрозділами місцевих державних адміністрацій чи профспілковими комітетами;

за межами Автономної Республіки Крим, області: школам, професійно-технічним та іншим навчальним закладам - Міносвіти Автономної Республіки Крим, обласним, Київським та Севастопольським міським управлінням освіти; оздоровчим закладам, туристичним фірмам та іншим установам, підприємствам і організаціям - керівниками установ, підприємств і організацій, яким вони підпорядковуються, а у випадках, передбачених законодавством, - відповідними підрозділами місцевих державних адміністрацій чи профспілковими комітетами з обов'язковим повідомленням Державтоінспекції. У разі потреби Державтоінспекція може забезпечити супроводження автобуса або колони автобусів спецтранспортом за окрему плату.

57. Перевезення організованих груп дітей колоною з п'яти і більше автобусів узгоджується замовником з органами Державтоінспекції.

До перевезення організованих груп дітей замовнику і перевізнику необхідно:

а) визначити маршрут, використовуючи при цьому, як правило, дороги, якими уже здійснюються регулярні автобусні перевезення;

б) визначити зупинки автобуса:

технологічні проміжні - одна на перші 50 кілометрів і не менше однієї - на кожні наступні 100 кілометрів маршрутів більшої довжини;

для відпочинку - на 5 хвилин через кожну годину руху і на 30 хвилин - через кожні 5 годин руху (допускається поєднання 30-хвилинного відпочинку з перервою на обід);

для приймання їжі - через 3-5 годин руху;

для відпочинку (ночівлі);

в) скласти схему маршруту;

г) скласти розклад руху.

58. Перевезення організованих груп дітей виконуються тільки у світлу пору доби і за сприятливих погодних умов.

59. Схема маршруту та розклад руху складаються в трьох примірниках, узгоджуються перевізником з відповідними органами Державтоінспекції і затверджуються замовником.

На схему маршруту наносяться ділянки доріг, населені пункти, місця концентрації дорожньо-транспортних подій, аварійно небезпечні ділянки тощо.

Один примірник схеми маршруту і розкладу руху видаються водію, інші два зберігаються в замовника та у перевізника.

60. Інформаційне забезпечення перевезень організованих груп дітей повинно бути візуальним.

Візуальна інформація на автобусі наноситься на передньому трафареті написом чорною фарбою "На замовлення", спереду і ззаду автобуса обов'язково встановлюється розпізнавальний знак "Діти".

Під час руху автобусів з організованими групами дітей у колоні відповідно до вимог Правил дорожнього руху:

встановлюється розпізнавальний знак "Колона";

вмикається ближнє світло фар;

автобуси повинні рухатися тільки в один ряд якнайближче до правого краю проїзної частини, за винятком випадків, коли вони супроводжуються транспортними засобами Державтоінспекції або служби безпеки руху Мінтрансу;

швидкість руху колони і дистанція між автобусами встановлюються старшим колони або за режимом руху головної машини;

колона повинна бути поділена на групи (не більше п'яти транспортних засобів у кожній), дистанція між якими повинна забезпечувати можливість обгону групи іншими транспортними засобами;

у разі зупинки колони на дорозі на всіх автобусах вмикається аварійна сигналізація.

У салоні автобуса повинна бути інформація, яка містить:

позначення місць розташування аварійних виходів (через вікна, двері, люки) з зазначенням способу їх відкриття, вогнегасника, аптечки та кнопки екстреної зупинки.

Написи можуть замінюватись відповідними символічними зображеннями.

61. У разі несприятливих метеорологічних і дорожніх умов, виходу з ладу автобуса, загрози безпеці руху, а також погіршення здоров'я водія необхідно припинити рух з повідомленням про це перевізника, який повинен вжити заходів для доставки дітей до кінцевого пункту маршруту, заміни автобуса, водія.

Обов'язки замовника

62. Замовник зобов'язаний:

до початку перевезення скласти список групи дітей у трьох примірниках (для перевізника, замовника і керівника групи);

допускати до поїздки дітей, які зазначені у списках і які не мають протипоказань для далеких переїздів за станом здоров'я;

призначити на кожних десять дітей керівника групи, відповідального за супроводження дітей під час поїздки, а на групу дітей, яка складається із тридцяти чоловік, ще й медичного працівника та провести інструктаж про правила поведінки і техніки безпеки.


Обов'язки керівника групи

63. Керівник групи зобов'язаний:

провести бесіду з дітьми, ознайомити їх з правилами поведінки і техніки безпеки під час поїздки;

забезпечувати додержання належного порядку дітьми під час руху (діти повинні сидіти на призначених для цього місцях), а також під час посадки (висадки ) з автобуса:

здійснювати посадку (висадку) дітей після зупинки автобуса тільки з посадочного майданчика, а у разі його відсутності - з тротуару або узбіччя, якщо це неможливо - з крайньої смуги проїзної частини (але не з боку суміжної смуги для руху), за умови, що це буде безпечно і не створить перешкод іншим учасникам руху, а також працюватиме аварійна світлова сигналізація;

проходити з організованою групою дітей тільки тротуарами та пішохідними доріжками, а у разі їх відсутності - краєм проїзної частини дороги назустріч руху транспортних засобів і тільки у світлу пору доби;

після надання транспортної послуги підписати подорожній лист, замовлення на перевезення, зазначивши пройдений шлях, час початку та закінчення роботи, а у разі зміни розкладу руху - її причину.

Обов'язки та права дітей, перевізника і водія

64. Під час перевезення дітей на них поширюються права і обов'язки пасажира, передбачені пунктами 30-34 цих Правил.

Обов'язки та права перевізника і водія визначаються пунктами 35-39 цих Правил, а також іншими актами законодавства.
==============
Обов'язки та права перевізника

35. Перевізник зобов'язаний:

здійснювати медичний контроль та інструктаж водіїв за цими Правилами та Правилами дорожнього руху з відповідним записом у подорожньому листі;

ознайомити водія перед поїздкою з паспортом маршруту та забезпечити його схемою маршруту і розкладом руху;

забезпечувати належний технічний та санітарний стан автобусів та своєчасну їх подачу на автостанцію;

забезпечити пасажиру безпечну, зручну поїздку та збереження і доставку багажу в автобусі згідно з договором перевезення і затвердженим розкладом руху;

забезпечити пасажиру проїзд до кінцевої зупинки маршруту без додаткових витрат у разі припинення поїздки через технічну несправність автобуса;

пропонувати рівень комфорту на вибір самих пасажирів;

надати пасажиру додаткові послуги, передбачені договором перевезення;

організувати попередній продаж квитків;

відшкодувати пасажиру заподіяну шкоду, у тому числі в результаті втрати, нестачі, псування і пошкодження прийнятого для перевезення багажу.

36. Перевізник має право:

відмінити рейс автобуса за обставин, які він не зміг передбачити і попередити їх, незважаючи на всі вжиті заходи. У цьому разі перевізник повертає пасажиру вартість квитка та додаткових послуг після пред'явлення квитка, а також відшкодовує матеріальні та моральні збитки згідно із законодавством;

обмежити або припинити перевезення на території, якою воно здійснюється, у разі стихійного лиха, епідемії, епізоотії або іншої надзвичайної ситуації;

відмітити у багажній квитанції стан багажу або його упаковки за згодою пасажира. Якщо пасажир не підтверджує відмітку, перевізник може відмовитись від прийняття багажу для перевезення. У разі коли багаж прийнято перевізником без відмітки, вважається, що багаж було прийнято у належному стані і в належній упаковці.

Обов'язки та права водія

37. Водій автобуса, який виконує перевезення пасажирів, зобов'язаний:

мати стаж керування транспортним засобом більше трьох років і посвідчення водія категорії С і Д та талон, що додається до посвідчення, а також реєстраційний документ на транспортний засіб;

перед виїздом на маршрут пройти передрейсовий медичний огляд;

дотримуватись визначеного режиму праці та відпочинку;

мати з собою подорожній лист, ліцензійну картку, схему маршруту та розклад руху автобуса і пред'являти їх для контролю;

бути охайно одягненим, чемно поводитись з пасажирами;

дотримуватись визначеного маршруту та розкладу руху автобуса;

на кінцеву зупинку автобуса приміського маршруту подавати автобус для посадки пасажирів не пізніше ніж за 10 хвилин до його відправлення, а міжміського маршруту - за 15 хвилин;

під час посадки в автобус пасажирів на приміському, міжміському або міжнародному маршрутах перевіряти наявність та відповідність квитків на проїзд та перевезення багажу умовам укладених договорів перевезення пасажирів;

на зупинках, передбачених розкладом руху, приймати, розміщати та видавати багаж, а також видавати пасажирам багажні квитанції;

стежити за виконанням пасажирами цих Правил та розташуванням багажу і ручної поклажі в автобусі;

оголошувати назви зупинок і час стоянки на них;

продавати квитки пасажирам на міських, приміських маршрутах тільки до початку руху автобуса за маршрутом;

здійснювати висадку пасажирів у відведеному для цього місці у разі заправки автобуса пальним під час виконання перевезень;

вживати необхідних заходів для безпеки пасажирів у разі виникнення перешкод для руху на маршруті (туман, ожеледь тощо), які не дають змоги продовжити поїздку, а також у разі вимушеної зупинки транспортного засобу на залізничному переїзді;

зупиняти автобус за сигналом контролера, виконувати його вказівки та допомагати у проведенні контролю;

під час роботи на маршруті виконувати Правила дорожнього руху, Правила технічної експлуатації автобуса, ці Правила, посадову інструкцію та вказівки диспетчера.

38. Водію автобуса забороняється:

починати рух до повного зачинення дверей та відчиняти їх до зупинки автобуса;

порушувати маршрут та розклад руху;

розмовляти з пасажирами, їсти, пити, палити під час руху автобуса;

продавати пасажирам квитки під час руху автобуса, а також у місцях, де є і працюють каси.

39. Водій має право:

вимагати від пасажирів виконання їх обов'язків;

не допускати до поїздки або висадити на найближчій зупинці пасажира, який не має квитка або через свою поведінку, хворобу та інші причини є небезпечним для пасажирів (про хворого пасажира водій повідомляє диспетчера або найближчий лікувальний заклад);

не видавати багаж, якщо пасажир не пред'явив багажну квитанцію.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
любитель Ауди ***
Киев
Сообщения: 1650
С нами с 20.07.2001

Спасибо всем откликнувшимся!!! (+) [Re: TANK]
      18 июля 2002 в 23:34 Гілками

Я савм 137 УК пытался прилепить, но без ТайгерВала у меня бы это не получилось...

Сегодня иду в РОВД общатся, в конце концов проще у них все до суда довести. А там лицензии и пр. автоматом пойдут.

И по поводу синьки - а где ее сейчас продают и выпускают ли вообще???


СПАСИБО,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
просто красавица ***
46 лет, Киев
Сообщения: 1399
С нами с 28.05.2002

Re: Ветрянка (+) [Re: TANK]
      19 июля 2002 в 00:29 Гілками

Нитиленовая синька. Имеет бордовый цвет. Как правило, используется для лечения высыпаний на слизистой. На теле также можно применять, но сразу не смывается.
"+" - обладает антисептическими свойствами.
"-" - есть более эффективные средства; ветрянка - высыпания по всему телу, а значит, синькой нужно покрывать все тело (места высыпания).
Мне порекомендовал врач применять крепкий раствор марганца.
Положительные стороны: хороший антисептик; сушит ранки; можно покрывать все тело - проблем с цветом нет.
Очень важно именно то, что способствует засыханию ранки. Когда пузырек, а при ветрянке высыпают пузырьки, лопается, то вся жидкость из него распространяется на обширные участки тела, и тем самым, разносится инфекция. Марганец способствует засыханию пузырьков.
Зеленка: можно использовать, но есть минусы: цвет - оч. сложно отмыть; содержание спирта - вызывает жжение, может быть индивидуальная аллергическая реакция.

Если есть высыпания на слизистой: можно использовать синьку. Но лучше - мед, полоскать календулой. Почему? Высыпания на слизистой рта могут привести к стоматиту, который сложно лечится. Мед обладает антисептическим, регенерирующим эффектом. Кроме того, локализует инфекцию. Календула обладает похожими свойствами.
Можно использовать различные антисептические, обезболивающие гели для слизистой рта.

Инкубационный период ветрянки: на 10-й - 21-й дни.
Кроме того, ветрянкой можно и не заболеть, но быть ее носителем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
любитель Ауди ***
Киев
Сообщения: 1650
С нами с 20.07.2001

Спасибо большое! (+) [Re: Aquothy]
      19 июля 2002 в 00:52 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
просто красавица ***
46 лет, Киев
Сообщения: 1399
С нами с 28.05.2002

Re: Рада была помочь! Не болей (-) [Re: TANK]
      19 июля 2002 в 00:56 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2440

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія