скрути их на пробу - отстрел покажет. Пороха лишнего не сыпь, если рекомендуют, например, 1,9 Сокола, столько и бери - навесишь 2,3
не слухай його не крути сам патрони поки не постріляєш рік-два готовими фабричними. взагалі сам не крути патрони. воно дешево але не сердито якщо в тебе не двустволка.
Ага, за рік-два рушниця звикне і потім їй буде байдуже, який патрон. До речі, в чому різниця між двостволкою та недвостволкою з точки зору патрону? Я розумію, коли окремо не радять чорний порох для напівавтоматів тому, що потім надзвичайно важко відчистити газовідвід, а що ще?
Ага, за рік-два рушниця звикне і потім їй буде байдуже, який патрон. До речі, в чому різниця між двостволкою та недвостволкою з точки зору патрону? Я розумію, коли окремо не радять чорний порох для напівавтоматів тому, що потім надзвичайно важко відчистити газовідвід, а що ще?
не рушниця звикне а власник :-) суть не в стволах а в тому чи ти вручну вставляєш патрон чи це подає якийсь механізм. вручну можна всунути любе. а механізм хоче акуратний калібрований патрон щоб не зажувати до пострілу і після правильно викинути. вручну досить важко це проконтролювати. в знайомого одностволка і купа металевих гільз. він їх вже разів десять перепаковував кожну і користується далі. а от я коли його патрон всунув в напівавтомат то потім довго виковирював.
У цилиндра минимальная кучность стрельбы дробью,
У сверловки Сюпра кучность еще ниже. А еще бывает раструб.
У цилиндра минимальная кучность стрельбы дробью,
У сверловки Сюпра кучность еще ниже. А еще бывает раструб.
ващет тут самооборону обсуждали, а не утиную охоту
Это цилиндр. Без кривизны, без конусности, без "бочки" и т.д. Это правильный цилиндр. И сделать его очень непросто. Малейшая погрешность сказывается на результатах стрельбы. Стволы с дульными сужениями сделать намного проще, вот эти всякие мелкие неровности, неточности изготовления тогда не влияют.
Странно. Как по мне постоянный цилиндр как раз намного проще сделать, чем ствол с постоянным цилиндром и на конце с дульным сужением.
Да конечно проще. Ересь это про правильность все. На самом деле это от не знания внутренней баллистики дробового заряда и пули.
Почему-то Шишкин и Блюм пишут как раз о сложности изготовления правильного цилиндра.
не рушниця звикне а власник :-)
Власнику ніщо на заважає з самого початку використовувати патрони високої якості, що не протиречить самокруту аж ніяк.
суть не в стволах а в тому чи ти вручну вставляєш патрон чи це подає якийсь механізм. вручну можна всунути любе. а механізм хоче акуратний калібрований патрон щоб не зажувати до пострілу і після правильно викинути. вручну досить важко це проконтролювати.
Не згоден принципово. Немає жодної різниці, виготовлено патрона на заводі чи вдома. І там, і там можно зробити фуфло, навіть небезпечне, і так само можно зробити гарний патрон. Взагалі то заводське обладнання для спорядження патронів відрізняється від домашнього здебільше продуктивністю, а не якістю кінцевого продукта. Якщо хтось не калібрує гільзи перед споряженням, то це до першого кліну в казні, потім якось приходить розуміння. Якщо хтось не проходиться закруткою по щойно скрученому патрону і такий патрон утикається при подачі з магазину, то це також швидко стає зрозумілим. Вручну це контролюється надзвичайно легко і ефективно, тому що калібрування відбувається десь на етапі декапсюляції гильзи (і може/має бути перевірено на готовому патроні), а "гострий" край гільзи видно очами, так само як и видно, як він округлюється після закрутки (зазвичай більше, ніж у фабричних, що дуже користно для магазинних рушниць, помп та напівавтоматів).
в знайомого одностволка і купа металевих гільз. він їх вже разів десять перепаковував кожну і користується далі. а от я коли його патрон всунув в напівавтомат то потім довго виковирював.
Так і мало бути. Напівавтомати не призначені для металевих гільз, навіть якщо ті начебто легко подаються та екстрагуються. Знайомий також мав би знати, що металеві гільзи працюють тільки в "власному" стволі. Тобто якщо це двостволка, то для кожного ствола свій комплект, і саме тому не можна передавати свої гільзи комусь, користі з цього не буде.
У сверловки Сюпра кучность еще ниже. А еще бывает раструб.
Верно. Только сюпра - это сравнительно редкие стволы, да и раструб в наборе сменных сужений нечасто бывает. А из стволов, предлагаемых к Hatsan'ам, двадцатидюймовый цилиндр - самый "широкий" и, ожидается, будет давать самую широкую осыпь.
Почему-то Шишкин и Блюм пишут как раз о сложности изготовления правильного цилиндра.
Предполагаю, что сложности возникают из-за колебаний ствола, которые приводят к непрямолинейному движению снаряда по каналу ствола, перегруппировке снаряда (дробь) и тому подобным эффектам, из-за которых с виду одинаковые стволы могут давть очень отличающуюся осыпь, разнящуюся в зависимости от размера дроби и особенностей снаряжения. А любое сужение более однозначно перегруппирует снаряд незадолго до дульного среза и, таким образом, весь ствол становится менее чувствителен к точности изготовления вообще и к эффектам, связанным с колебаниями, в частности. По тому, что чисто технически изготовить цилиндр едва ли сложнее, чем не-цилидр.
Предполагаю, что сложности возникают из-за колебаний ствола, которые приводят к непрямолинейному движению снаряда по каналу ствола, перегруппировке снаряда (дробь) и тому подобным эффектам
ХЗ. Я не "теоретик марксизма", что где возникакет. Знаю только что спортсмены предпочитают цилиндр, многие промысловики тоже - для стрельбы пулей в особенности.
У цилиндра минимальная кучность стрельбы дробью,
У сверловки Сюпра кучность еще ниже.
Являюсь обладателем ствола супра. Давно хотел своими глазами увидеть какая осыпь дроби у этого ствола, а не удовлетворятся заявлениями " в КАМАЗ не попадешь". Недавняя стрельба 7-ркой по 30 см стальным пластинам не удовлетворила (приборных измерений не было). Но сильно расстроила - мишени с 3 - 7 метров (на глаз) остались неподвижные. Сегодня случайно нашел на ютубе Firearms Facts Episode 10: "Shotshells from Rifled Barrels" - стрельба 18.5" цилиндром и 24" супрой с Mossberg 500 combo дробью . Кажется #8 и , как мне кажется, что-то вроде 0000 . Заявленно 15 футов, т.е. 4 метра, но мне не верится. Как по мне, то вроде дальше. Результат стрельбы 8-кой с супры мне понравился - равномерный круг примерно метр в диаметре
Если стреляли восьмеркой то такая осыпь хороша на перепела, который из-под ног взлетает. Но уже на 10м разлет дроби будет такой что в перепела может не попасть ни одной дробинки.
...
Странно. Как по мне постоянный цилиндр как раз намного проще сделать, чем ствол с постоянным цилиндром и на конце с дульным сужением.
Да конечно проще. Ересь это про правильность все. На самом деле это от не знания внутренней баллистики дробового заряда и пули.
Почему-то Шишкин и Блюм пишут как раз о сложности изготовления правильного цилиндра.
Во времена Шишкина и Блюма были другие технологические проблемы в изготовлении стволов, которые можно в некоторой степени нивелировать чоками.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
До речі, в чому різниця між двостволкою та недвостволкою з точки зору патрону? Я розумію, коли окремо не радять чорний порох для напівавтоматів тому, що потім надзвичайно важко відчистити газовідвід, а що ще?
