autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Сколько жрет климат (2/2)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 16659
С нами с 10.10.2002

Re: Сколько жрет климат [Re: Axwell]
      26 марта 2014 в 21:27 Гілками

Axwell 26.03.2014 21:18 пишет:

Илья! 25.03.2014 19:42 пишет:

сам по себе "климат" топливо не жрет. Жрет кондиционер, но сейчас же не 30 градусов... так что "экономию" ты себе напридумал. Летом в пробках кондер жрет лишний литр на 100 км, а если более-менее нормально двигаться, то вообще меньше полулитра. Но это зависит от температуры за бортом и от объема салона. Понятно что в 570 лексусе будет жрать в разы больше чем у матиза



Гы, помоему владельцам 570-ых [*****] на расход, то ли дело афтобомжи фсякие))



не всем, некоторые даже газ ставят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Сообщения: 1313
С нами с 12.06.2007

Re: Сколько жрет климат [Re: Andrew82]
      26 марта 2014 в 21:48 Гілками

Andrew82 26.03.2014 21:26 пишет:


Видел на некоторых современных авто хитрые электрорегулируемые муфты которые могут передавать не весь момент на компрессор, но не думаю что на каком-то из ваших авто стоит подобная.



У меня на Румстере -стоит Climatronic Это автоматический кондиционер (типа однозонного климат-контроля.) Т.е. я выставил 22градуса, и круглый год его не трогаю. Так вот у него, по мере того как охлаждается салон - снижается нагрузка на двигатель. На 1,4 85лс это очень заметно на жаре. Как буд-то за хвост кто-то держит. Когда достаточно долго поездил и салон остыл - нагрузка ощущается, но значительно слабее. При этом кондишен все время дует прохладным воздухом, т.е. выключений компрессора не ощущается, как буд-то действительно муфтой регулируется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Сообщения: 1313
С нами с 12.06.2007

Re: Сколько жрет климат [Re: Andrew82]
      26 марта 2014 в 21:49 Гілками

Andrew82 26.03.2014 21:27 пишет:


не всем, некоторые даже газ ставят.



Не ну газ там ставят не для экономии. Для экологии!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38399
С нами с 26.10.2001

Re: Сколько жрет климат [Re: ]
      26 марта 2014 в 23:09 Гілками

около 1 л.с.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
36 лет за рулем,
Сообщения: 6
С нами с 26.03.2014

Re: Сколько жрет климат [Re: ]
      26 марта 2014 в 23:11 Гілками

чуть чуть больше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Сколько жрет климат [Re: MadMax]
      26 марта 2014 в 23:12 Гілками

FORDMAX 26.03.2014 23:09 пишет:

около 1 л.с.


отличный ответ спеца, но как для практика -ответ бесценен

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
gsa
старый писатель **
27 лет за рулем,
Сообщения: 922
С нами с 06.09.2004

Re: Сколько жрет климат [Re: Kosta_2k]
      26 марта 2014 в 23:13 Гілками

Kosta_2k 26.03.2014 21:48 пишет:

Andrew82 26.03.2014 21:26 пишет:


Видел на некоторых современных авто хитрые электрорегулируемые муфты которые могут передавать не весь момент на компрессор, но не думаю что на каком-то из ваших авто стоит подобная.



У меня на Румстере -стоит Climatronic Это автоматический кондиционер (типа однозонного климат-контроля.) Т.е. я выставил 22градуса, и круглый год его не трогаю. Так вот у него, по мере того как охлаждается салон - снижается нагрузка на двигатель. На 1,4 85лс это очень заметно на жаре. Как буд-то за хвост кто-то держит. Когда достаточно долго поездил и салон остыл - нагрузка ощущается, но значительно слабее. При этом кондишен все время дует прохладным воздухом, т.е. выключений компрессора не ощущается, как буд-то действительно муфтой регулируется.




Оно не муфтой регулируется;)
А нагрузкой которая после муфты идет.
Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент.
Чем выше дельта того, что есть и того, что надо получить, тем больше энергии надо на сжатие, и тем больше расход. Это как крутить педали в горку, чем выше горка, тем тяжелее крутить. Когда салон уже достаточно холодный, то и хладогент приходит почти такой, каким вышел прошлый раз из компрессора, потому и работы с ним меньше и расход меньше. И смысла в особого в снижении нагрузки на муфте - особо нет. Проще ее отцеплять, чем передавать через нее часть момента.

А что по расходу, то на 2л FSI. По моим замерам, разницы в расходе грамм 300 на 100 км. На холостом ходу +200 грамм в час. Без кондея - 600-700 грамм в час, с ним 800-900. На дельте в 10 градусов. Если на улице +40. То чтоб получить 20 в салоне, уходит до 450 даже грамм в час.
В движении (110-130км\ч) разницу поймать очень сложно, она сравнима с погрешностью измерений.

Змінено gsa (23:22 26/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Сколько жрет климат [Re: Requiem]
      27 марта 2014 в 06:41 Гілками

Requiem 25.03.2014 23:23 пишет:

а вот пупку как раз будет тяжко, на горке надо и вовсе выключать чтоб выехать


был у меня матиз на автомате 0,8, даже к родине мать нормально всбирался так что все от прокладки зависит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Сколько жрет климат [Re: Lacett]
      27 марта 2014 в 08:15 Гілками

Lacett 26.03.2014 10:47 пишет:

Ты мне будешь рассказывать? я на 2.0 около 130тыков отьездил



Я тоже плохо езжу.
На 2,0 литра отъездил 85 000 на Мондео и 160 000 на Сузуки. Разницы практически нет с климатом или без. При чем все равно по городу или на 1500км заезд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 316
С нами с 01.06.2012

Re: Сколько жрет климат [Re: Requiem]
      27 марта 2014 в 11:44 Гілками

Requiem 25.03.2014 23:23 пишет:

Илья! 25.03.2014 19:42 пишет:

Понятно что в 570 лексусе будет жрать в разы больше чем у матиза



как раз не факт. 5,7 литровому мотору вообще без напряга крутить компрессор. можно еще парочку подкинуть и расход останется прежним. а вот пупку как раз будет тяжко, на горке надо и вовсе выключать чтоб выехать




правильно сказано. На 4,7 литрах компрессор кондея пофиг, могу даже включить задний, но там электрический компрессор

З.ы. когда жена рассекала QQ то при включении кондея машина наоборот становилась шустрее, и робот перетыкал передачи на более повышенных оборотах

Змінено Elias (11:49 27/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
49 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 306
С нами с 07.10.2010

Re: Сколько жрет климат [Re: gsa]
      27 марта 2014 в 12:54 Гілками

gsa 26.03.2014 23:13 пишет:

Kosta_2k 26.03.2014 21:48 пишет:


Оно не муфтой регулируется;)
А нагрузкой которая после муфты идет.
Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент.
Чем выше дельта того, что есть и того, что надо получить, тем больше энергии надо на сжатие, и тем больше расход. Это как крутить педали в горку, чем выше горка, тем тяжелее крутить. Когда салон уже достаточно холодный, то и хладогент приходит почти такой, каким вышел прошлый раз из компрессора, потому и работы с ним меньше и расход меньше. И смысла в особого в снижении нагрузки на муфте - особо нет. Проще ее отцеплять, чем передавать через нее часть момента.

А что по расходу, то на 2л FSI. По моим замерам, разницы в расходе грамм 300 на 100 км. На холостом ходу +200 грамм в час. Без кондея - 600-700 грамм в час, с ним 800-900. На дельте в 10 градусов. Если на улице +40. То чтоб получить 20 в салоне, уходит до 450 даже грамм в час.
В движении (110-130км\ч) разницу поймать очень сложно, она сравнима с погрешностью измерений.




+1 подтверждаю наблюдения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Re: Сколько жрет климат [Re: MadMax]
      27 марта 2014 в 14:22 Гілками

FORDMAX 26.03.2014 23:09 пишет:

около 1 л.с.



потребляемая мощность на валу компрессора 3-5КВт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Сколько жрет климат [Re: Kosta_2k]
      27 марта 2014 в 14:33 Гілками

Kosta_2k 26.03.2014 21:48 пишет:

по мере того как охлаждается салон - снижается нагрузка на двигатель




Это называется "двигатель прогрелся"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
49 лет (31 год за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: Сколько жрет климат [Re: ]
      27 марта 2014 в 14:37 Гілками

У меня на 5.2 разницы в расходе никакой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Сколько жрет климат [Re: gsa]
      27 марта 2014 в 14:42 Гілками

gsa 26.03.2014 23:13 пишет:

Оно не муфтой регулируется;)
А нагрузкой которая после муфты идет.
Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент.
Чем выше дельта того, что есть и того, что надо получить, тем больше энергии надо на сжатие, и тем больше расход. Это как крутить педали в горку, чем выше горка, тем тяжелее крутить. Когда салон уже достаточно холодный, то и хладогент приходит почти такой, каким вышел прошлый раз из компрессора, потому и работы с ним меньше и расход меньше. И смысла в особого в снижении нагрузки на муфте - особо нет. Проще ее отцеплять, чем передавать через нее часть момента.




Насчет муфты - правда. Остальное - в корне не верно. Если на пальцах - устройство и принцип работы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
gsa
старый писатель **
27 лет за рулем,
Сообщения: 922
С нами с 06.09.2004

Re: Сколько жрет климат [Re: HC-man]
      27 марта 2014 в 17:30 Гілками

HC-man 27.03.2014 14:42 пишет:

gsa 26.03.2014 23:13 пишет:

Оно не муфтой регулируется;)
А нагрузкой которая после муфты идет.
Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент.
Чем выше дельта того, что есть и того, что надо получить, тем больше энергии надо на сжатие, и тем больше расход. Это как крутить педали в горку, чем выше горка, тем тяжелее крутить. Когда салон уже достаточно холодный, то и хладогент приходит почти такой, каким вышел прошлый раз из компрессора, потому и работы с ним меньше и расход меньше. И смысла в особого в снижении нагрузки на муфте - особо нет. Проще ее отцеплять, чем передавать через нее часть момента.




Насчет муфты - правда. Остальное - в корне не верно. Если на пальцах - устройство и принцип работы




Простите,
а остальное не верное в корне - это что?:)

Из ВИКИ: На вход компрессора из испарителя поступает газообразный хладагент под низким давлением в 3—5 атмосфер и температурой от +10 до +20 °C. Компрессор кондиционера сжимает хладагент до давления 15—25 атмосфер, в результате чего хладагент нагревается до +70—90 °C, после чего поступает в конденсатор.

И у меня
"Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Re: Сколько жрет климат [Re: ]
      27 марта 2014 в 19:58 Гілками

Судя по бортовику, поллитра, утром поднимается до 1.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Сколько жрет климат [Re: gsa]
      27 марта 2014 в 20:01 Гілками

gsa 27.03.2014 17:30 пишет:

"Если кратко : охлаждение происходит за счет того, что поршня сжимают хладогент."




Так это и есть неверно. От сжатия хладагент только нагреется. А охлаждение происходит уже за дросселем перед испарителем и в самом испарителе.
Контур замкнутый, выход на режим - минутное дело. За это время салон не успеет остыть.
А главное, что температура воздуха в салоне уж никак не влияет на температуру хладагента.

А по теме, разницы на 1.4 почти не ощущается, ни по расходу, ни по динамике. Если крутить мотор, муфта отключится. Тут уже не знаю, по какой причине. Компьютеру виднее: то ли по оборотам, то ли по высокому или низкому давлению в соответствующем контуре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38399
С нами с 26.10.2001

Re: Сколько жрет климат [Re: Lacett]
      27 марта 2014 в 22:09 Гілками

а для практики уточни

распределение оборотов двигателя по времени работы на них
перепад температур
температуру конденсора кондиционера
тип компрессора


кароче от 1 до 10 л.с. или от 0.7 до 7 квт в зависимости от того что выше ...

это получается навскидку ... от 0.4 до 4 литров в час

Змінено FORDMAX (22:09 27/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
3 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4514

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія