Производитель: Ata Arms Модель: ETRO Калибр: 12/76 Ствол (характеристики): Основной - 71 см и дополнительный - 51 см Приклад (ложа): Пластик Длина общая: 123 см Вес: Около 3,1 кг Количество патронов: 5+1 Конструкция магазина: Подствольный трубчатый Прицельные приспособления: Прицельная планка с мушкой Комплектация: Коробка, 3 чока Оружие гладкоствольное: Помповое Пользователь: Для правши Страна производитель: Турция
С одним столом 51 (или 46)см оно идет за 5030 грн. Правда, там и планки пикатини сверху и снизу стоят.
Говорят, что у комбо короткий ствол - пулевой, а второй - дробовой. Я думал, что пулевой - это какая-то особенность, типа он чем-то лучше. А оказалось, что пулевой - это не лучше, просто для пули и короткого достаточно, а для дроби нужен ствол подлиннее, вот и все. Это так, коротко и образно. Бывают правда и с нарезами, но думаю турки не стали бы такой делать.
Это так?
А может, это никакой и не пулевой ствол у этой АТА, а просто короткий и все?
И как вообще этот ATA ARMS по сравнению с Хатсаном, к примеру.
Говорят, что у комбо короткий ствол - пулевой, а второй - дробовой. Я думал, что пулевой - это какая-то особенность, типа он чем-то лучше. А оказалось, что пулевой - это не лучше, просто для пули и короткого достаточно, а для дроби нужен ствол подлиннее, вот и все. Это так, коротко и образно.
довжина ствола шо кулям шо дробу пофіг. довжина ствола в основному впливає на точність стрільби - чим довший ствол тим точніше попадання. я б навпаки для куль довший ствол брав. єдине що там може не тільки в довжині різниця а і що другий (той що типу не для куль) йде зі звуженням тоді з нього кулями не постріляєш.
AlexAudiCoupe 04.04.2014 11:05 пишет: С одним столом 51 (или 46)см оно идет за 5030 грн. Правда, там и планки пикатини сверху и снизу стоят.
При такой разнице в цене особо можно не обсуждать - два ствола лучше одного. Дело же не только в цене, а и в разрешениях: два ствола сразу в комплекте пойдут по одному разрешению, а потом купить еще один ствол потянет очередное разрешение на покупку.
AlexAudiCoupe 04.04.2014 11:05 пишет: Говорят, что у комбо короткий ствол - пулевой, а второй - дробовой.
Так и есть.
AlexAudiCoupe 04.04.2014 11:05 пишет: Я думал, что пулевой - это какая-то особенность, типа он чем-то лучше. А оказалось, что пулевой - это не лучше, просто для пули и короткого достаточно, а для дроби нужен ствол подлиннее, вот и все. Это так, коротко и образно.
Да, деление на самом деле условно. Пулевым считают относительно короткий цилиндр с мушкой, а дробовым средней или большой длины, с сужениями и прицельной планкой. Вот и все различия. Лучше или хуже - только в контексте поставленной задачи. Никто не запрещает стрелять дробью из "пулевого", хотя в среднем он для этого менее удобен. Точно так же из "дробового" ствола отлично идут некоторые подкалиберные пули. Разница в длине незначительно влияет на дульную скорость и сильно влияет на длину прицельной линии, по этому некоторые "спортивные" ружья имеют стволы по 82см, зато длинные стволы делают ружье неповоротливым, а при несовершенстве конструкции еще и с нарушенным балансом. По этой причине хорошо иметь два разных ствола и ставить тот, который лучше подходит в данный момент.
AlexAudiCoupe 04.04.2014 11:05 пишет: Бывают правда и с нарезами, но думаю турки не стали бы такой делать.
Лучше бы стали - их бы тоже покупали. ИМХО в мире это не очень популярно по тому, что если нужна стрельба пулей на большие дистанции, просто берут нарезное, а не занимаются приспособлением гладкого для этого. По тому то турки, думаю, и не делают. А так, вообще, выглядит заманчивым приспособить изначально и в основном дробовое ружье и к пулевой стрельбе тоже.
AlexAudiCoupe 04.04.2014 11:05 пишет: И как вообще этот ATA ARMS по сравнению с Хатсаном, к примеру.
По Hatsan'ам много хороших отзывов, на свою не слишком высокую цену они в среднем показывают приличное качество. Сравнить с ATA не могу.
Чим довший ствол, тим довше дія порохових газів на снаряд, тобто тим більша швидкість снаряду. А також, тим менша дестабілізація снаряду на виході с дула, коли викид залишків порохових газів б'є снаряд по дупі (бо чим довший ствол, то тим більший його внутрішній об'єм і тим більше спадає тиск к дулу), чим хаотично його збиває з траекторії. На практиці різниця непринципова, але вона є.
catkoua 04.04.2014 12:58 пишет: довжина ствола в основному впливає на точність стрільби - чим довший ствол тим точніше попадання. я б навпаки для куль довший ствол брав.
Здається, здебільшого за рахунок довшої прицільної лінії. Тому так, є сенс в довшому стволі в будь якому разі, якщо тільки він не стає незручним в використанні через неповорткість та зміщення балансу. В середньому, виходячи з практики, це десь 28-30 дюймів.
catkoua 04.04.2014 12:58 пишет: єдине що там може не тільки в довжині різниця а і що другий (той що типу не для куль) йде зі звуженням тоді з нього кулями не постріляєш.
Там змінні звуження, якщо одне з них циліндр (або якщо циліндр можна докупити окремо), то це варіант. Але я б все одно брав два стволи, як є нагода і різниця в ціні непринципова.
Говорят, что у комбо короткий ствол - пулевой, а второй - дробовой. Я думал, что пулевой - это какая-то особенность, типа он чем-то лучше. А оказалось, что пулевой - это не лучше, просто для пули и короткого достаточно, а для дроби нужен ствол подлиннее, вот и все. Это так, коротко и образно.
довжина ствола шо кулям шо дробу пофіг.
Имелось ввиду конечно не самочуствие пули и дроби, а стрельбе ими :-)
Пуле достаточно и короткого. Дроби же надо подлиннее ствол. На гуся стволы длинючие, дробь надо на бОльшее расстояние доставить и покучнее.
Короткие пулевые стволы бывают ещё более толстостенные (пули развивают большее давление в стволе). Наличие или отсутствие планок - это больше для охотников, кто к чему привык и определённые плюсы и минусы.
UT7UX 04.04.2014 13:24 пишет: . Дело же не только в цене, а и в разрешениях: два ствола сразу в комплекте пойдут по одному разрешению, а потом купить еще один ствол потянет очередное разрешение на покупку.
Во втором случае под "ствол" имелось в виду "ещщо одно ружжо"
Я почем спрашиваю то. Хочу поменять\приобрести себе еще 18.5 . Вот и спрашиваю, нужно ли зеленку брать да еще и регестрит его потом. Или пойдет как каой-то чехол без всех заморочек
Во втором случае под "ствол" имелось в виду "ещщо одно ружжо"
Я почем спрашиваю то. Хочу поменять\приобрести себе еще 18.5 . Вот и спрашиваю, нужно ли зеленку брать да еще и регестрит его потом. Или пойдет как каой-то чехол без всех заморочек
наскільки я читав минулого літа появилось таке новшество як "складові частини зброї" і їх покупка прирівнюється до покупки зброї. туда зачислили ствол затвор раму ще там щось. але по памяті там була якась ссилка що для гладкостволів є якісь винятки. не памятаю треба читати.
На покупку ствола ружья или винтовки отдельно от самого ружья - необходимо получать разрешение как на приобретение ружья или винтовки. Потому охотники старались покупать либо комбо ружья, либо если ствол продавался отдельно, можно было вписать в разрешение на покупку одного ружья при покупке нового ружья.
має бути номер просто його може бути не видно поки ствол не знімеш. по ідеї має бути три однакових номери - на стволі, затворі і корпусі. тому в дозволі один номер вписаний.
catkoua 05.04.2014 20:56 пишет: має бути номер просто його може бути не видно поки ствол не знімеш. по ідеї має бути три однакових номери - на стволі, затворі і корпусі. тому в дозволі один номер вписаний.
Я, кажется, догадался, в чем разногласие. У меня Mossberg 500 combo и я говорю о сменных стволах, а мои уважаемые собеседники , как я понимаю, имеют в виду ствол, как для ремонта.
А тут вовсе категорично : "… Американцы на гладкоствольное оружие на стволы номер не проставляют, это у них расходный материал, покупай сколько тебе нужно. …" From: Законна ли покупка безномерного ствола? : Право, законы, консультации - Украинский сервер охотника - Охотничий форум http://www.uahunter.com.ua/forum/zakonna-pokupka-beznomernogo-stvola-t39356.html