autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Нужен совет юриста по недвижимости

старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 582
С нами с 01.10.2007

Нужен совет юриста по недвижимости
      28 мая 2014 в 14:04 Гілками

Ситуация такая..
Знакомая ищет квартиру.Нашла очень хороший вариант по цене в хорошем доме на вторичке.
Но есть одна проблема. Есть неузаконенная перепланировка (кухня с комнатой поменяны местами).
Соответственно изменена площадь жилая и нежилая..
Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3335
С нами с 06.04.2002

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: timberland]
      28 мая 2014 в 14:44 Гілками

timberland 28.05.2014 14:04 пишет:

Ситуация такая..
Знакомая ищет квартиру.Нашла очень хороший вариант по цене в хорошем доме на вторичке.
Но есть одна проблема. Есть неузаконенная перепланировка (кухня с комнатой поменяны местами).
Соответственно изменена площадь жилая и нежилая..
Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...



А в чем проблема? Таких квартир пол Киева. Нужно смотреть техническую часть - канализация, вентиляция и тд. В крайнем случае все назад вернуть можно П.С. "Узаконить" такое сложно, но зачем оно нужно.

Змінено euroford (14:56 28/05/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 582
С нами с 01.10.2007

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: euroford]
      28 мая 2014 в 15:32 Гілками

euroford 28.05.2014 14:44 пишет:

timberland 28.05.2014 14:04 пишет:

Ситуация такая..
Знакомая ищет квартиру.Нашла очень хороший вариант по цене в хорошем доме на вторичке.
Но есть одна проблема. Есть неузаконенная перепланировка (кухня с комнатой поменяны местами).
Соответственно изменена площадь жилая и нежилая..
Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...



А в чем проблема? Таких квартир пол Киева. Нужно смотреть техническую часть - канализация, вентиляция и тд. В крайнем случае все назад вернуть можно П.С. "Узаконить" такое сложно, но зачем оно нужно.




а есть какие то возможные проблемы? например когото прописать либо продать в дальнейшем такую квартиру?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3335
С нами с 06.04.2002

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: timberland]
      28 мая 2014 в 15:37 Гілками

timberland 28.05.2014 15:32 пишет:

euroford 28.05.2014 14:44 пишет:

timberland 28.05.2014 14:04 пишет:

Ситуация такая..
Знакомая ищет квартиру.Нашла очень хороший вариант по цене в хорошем доме на вторичке.
Но есть одна проблема. Есть неузаконенная перепланировка (кухня с комнатой поменяны местами).
Соответственно изменена площадь жилая и нежилая..
Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...



А в чем проблема? Таких квартир пол Киева. Нужно смотреть техническую часть - канализация, вентиляция и тд. В крайнем случае все назад вернуть можно П.С. "Узаконить" такое сложно, но зачем оно нужно.




а есть какие то возможные проблемы? например когото прописать либо продать в дальнейшем такую квартиру?



Только технического характера, типа канализация без уклона, вентканал не туда вбит или вообще на него забили. Соседи могут жаловаться, если у них под кухней спальня. Налог на недвижимость будут расчитывать из проектной планировки (если он вообще будет для этой квартиры).
Короче смотреть технологическую часть - есть ньюансы, но в любом случае ведь можно все назад вернуть на крайняк.

Змінено euroford (15:37 28/05/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Днепр
Сообщения: 7135
С нами с 24.06.2005

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: timberland]
      28 мая 2014 в 15:43 Гілками

я бы не парилась - это же не ванна с комнатой поменяны местами, хотя я и такое видела . Обычно продавец договаривается с покупцом и так это все междусобойчиком и проходит от сделки к сделке. Я бы к соседям сходила и аккуратно спросила не мешают ли чем, каклетами у них в комнате не сильно ли пахнет от соседей сверху/снизу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: Mirra]
      28 мая 2014 в 16:46 Гілками

Mirra 28.05.2014 15:43 пишет:

я бы не парилась - это же не ванна с комнатой поменяны местами, хотя я и такое видела . Обычно продавец договаривается с покупцом и так это все междусобойчиком и проходит от сделки к сделке. Я бы к соседям сходила и аккуратно спросила не мешают ли чем, каклетами у них в комнате не сильно ли пахнет от соседей сверху/снизу.




Я б такого не делала не буди лихо пока оно тихо

В ответ на:

Есть неузаконенная перепланировка (кухня с комнатой поменяны местами).
Соответственно изменена площадь жилая и нежилая..


- если не узаконенная, где изменение в площадИ?

В ответ на:

Тяжело узаконить?


- всё, что ниже - если таки вопрос о законности. Для остального, вернули всё обратно и продали/подарили или заплатили, чтоб техосвидетельствование прошло без свидетелей

сначала, вопросы. газ или электро? газовщиков проект (дорого будет.). ГИ должна быть заактирована.
этаж? хорошо, если первый. Или второй под нежилым помещением. Остальное- проблема. Стояки? вентиляция? проект. Вообще проект. И проектировщик предполагают в новом законе, будет отвечать за напроектированное (наконец-то )
плиту и мойку нельзя располагать в зоне комнаты, т.к. согласно строительным и санитарным нормам над жилыми помещениями не могут располагаться кухни (как и под жилыми не может) - то есть рабочая зона в идеале перенесена в коридор. у нее так возможно? если нет, трабл.

законы:
готовили поправку к закону, в феврале не проголосовали. потому всё, как было почти - на сегодня, согласно ст. 100 и 152 Жилищного кодекса УССР, переоборудование или перепланировка жилого дома или помещения осуществляется на основании разрешения исполнительного комитета местного совета. Однако на уровне закона не определен срок для выдачи такого разрешения или отказа в его выдаче, платность или бесплатность, исчерпывающий перечень оснований для отказа и т.п.

с принятием закона в оглашенной редакции, нельзя останется переносить ванные и туалеты в жилые комнаты, демонтировать балконные блоки, переносить батареи центрального отопления на балконы и лоджии, объединять квартиры по вертикали, рыть погреба в квартирах на первых этажах, нарушать целостность вентиляционных каналов и любых несущих конструкций.

сейчас:
- разрешено увеличивать площадь санузла путем объединения ванной и туалета, а также присоединения к ним части коридора;
- расширять площадь жилых комнат за счет коридоров и вспомогательных помещений;
- устраивать из комнаты и смежной с ней кухни кухню-столовую;
- прорубать между различными помещениями проемы в стенах, если они не являются несущими;
-сносить антресоли, встроенные шкафы и кладовки для увеличения жилой площади;
- демонтировать подоконную часть стены комнаты для устройства прохода на балкон.

нельзя:
Увеличивать площадь санузлов, ванных комнат за счет жилых помещений;
Объединять лоджии и балконы с другими помещениями путем разборки внешних стен (вне зависимости от того, являются ли последние несущими;
Переносить на лоджии и балконы батареи центрального отопления;
Объединять квартиры по вертикали с полным или даже частичным демонтажем межэтажных перекрытий;
Удалять звукоизолирующее основание полов;
Демонтировать вентиляционные каналы и короба;
Рыть погреба, создавать пристройки к квартирам, расположенным на первых этажах многоэтажек.

зы. в любом случае, перед решением о покупке для себя бы сделала обязательный техосмотр квалифиированным инженером по эксплуатации - как минимум для собственного спокойствия. Зная, как проектируют/ремонтируют нынче и строят.... То есть помимо поиска юриста пусть позовет грамотного проектировщика, который вообще оценет всю эту затею.
зы2 делали перепланировку, в т.ч. резали несущую стену, заказали проект, прошли все инстанции.
зы3 второй случай - пристроили комнату почти, сделали инд. отопление, увеличили в 2 раза санузел - продали, без свидетелей



Змінено Светлячоk (17:08 28/05/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 15.06.2006

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: timberland]
      4 июня 2014 в 17:22 Гілками

на сегодняшний день проблем нету.но есть несколько моментов.раньше перед продажей,что бы получить справку -характеристику ходили инженера с бти и проверяли.вопрос решался взяткой.величина взятки зависела от самой перепланировки.сейчас инженера не ходят,если с тех паспортом и пр.нету проблем.(например потерян тех паспорт или старый)в данной квартире серьёзная перепланировка.если узаканивать,то только спец по этому делу подскажет,сейчас таких контор много.Я продавал квартиру на Г.Сталинграда 6.Там ментовский чин(а мне усё всё равно и всё порешаю) поменял местами кухню и прилегающую комнату.Так соседи с низу дошли до суда.Потому что шум воды по трубам и канализации их достал.В итоге ,когда нашёлся покупатель пошли заказывать справку бти,а в ней оказалась "красная метка".Мент еле порешал,а покупатель отказался.
Если в этой квартире всё толково сделано и соседи не жалуются,то можно брать.В Киеве очень мало квартир с узаконенной перепланировкой.Раньше было геморно,а сейчас неконтролируемо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37790
С нами с 01.10.2005

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: timberland]
      5 июня 2014 в 07:31 Гілками

timberland 28.05.2014 14:04 пишет:

Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...



В аналогичной ситуации, продавая квартиру, люди вернули все в первоначальное состояние - покупатели крутили носом. Хотя нотариусы могли оформить.
По ценам на "узаконить" - прошлой осенью специалисты по этому делу говорили о 8-10 тыс куе за однушку в спальном р-не.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 15.06.2006

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: spd]
      5 июня 2014 в 08:08 Гілками

spd 05.06.2014 07:31 пишет:

timberland 28.05.2014 14:04 пишет:

Есть ли смысл с таким связыватся? Тяжело узаконить? Зазор просто по деньгам хороший...



В аналогичной ситуации, продавая квартиру, люди вернули все в первоначальное состояние - покупатели крутили носом. Хотя нотариусы могли оформить.
По ценам на "узаконить" - прошлой осенью специалисты по этому делу говорили о 8-10 тыс куе за однушку в спальном р-не.


очень дорого.если в квартире жить,то можно делать всё официально-через жэк и администрацию.люди,которые узаканивали без решал называли смешные суммы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: круиз]
      5 июня 2014 в 14:36 Гілками

круиз 05.06.2014 08:08 пишет:

очень дорого.если в квартире жить,то можно делать всё официально-через жэк и администрацию.люди,которые узаканивали без решал называли смешные суммы.





смотря что и кто. Делали без решал и по закону, обошлось до 1000 грн, но проект делали себе практически сами. И перепланировка была почти в рамках приличий

в случае, описанном ТС, перепланировку по закону скорей всего не провести, и тогда суммы ограничиваются только фантазией чиновников. Правда, хз чо там такого наделать, чтоб 8-10 тыс в спальнике...

вообще, нам надо ужесточать законы про перепланирование. Неадекватов, которые своим "мне так удобно" приводят в аварийное здания, щас полно
только не все знают, что при советском проектировании, старались заложить запас в несущую способность, а щас.... проектируют фундаменты на 14 этажей, впритык по материалам, а потом достраивают до 18..... ничего не усиливая. Потом продает квартиру, и какой-то уникал сносит колонну, которую на плане принял за табуретку ай, лучше не продолжать.
мораль - перепланируя квартиру, помимо удобства думайте о последствиях. Решаясь покупать незаконно, неузаконенно переделанную - покупайте ее с расчетом, если ее придется вернуть в первоначальный вид.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 11109
С нами с 15.06.2006

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: Светлячоk]
      5 июня 2014 в 17:46 Гілками

Светлячоk 05.06.2014 14:36 пишет:

круиз 05.06.2014 08:08 пишет:

очень дорого.если в квартире жить,то можно делать всё официально-через жэк и администрацию.люди,которые узаканивали без решал называли смешные суммы.





смотря что и кто. Делали без решал и по закону, обошлось до 1000 грн, но проект делали себе практически сами. И перепланировка была почти в рамках приличий

в случае, описанном ТС, перепланировку по закону скорей всего не провести, и тогда суммы ограничиваются только фантазией чиновников. Правда, хз чо там такого наделать, чтоб 8-10 тыс в спальнике...

вообще, нам надо ужесточать законы про перепланирование. Неадекватов, которые своим "мне так удобно" приводят в аварийное здания, щас полно
только не все знают, что при советском проектировании, старались заложить запас в несущую способность, а щас.... проектируют фундаменты на 14 этажей, впритык по материалам, а потом достраивают до 18..... ничего не усиливая. Потом продает квартиру, и какой-то уникал сносит колонну, которую на плане принял за табуретку ай, лучше не продолжать.
мораль - перепланируя квартиру, помимо удобства думайте о последствиях. Решаясь покупать незаконно, неузаконенно переделанную - покупайте ее с расчетом, если ее придется вернуть в первоначальный вид.


если не возобновить контроль,то дальше будет хуже.Но как побороть коррупцию в БТИ?Ведь народ и раньше беспредельничал с перепланировкой,но всё решалось деньгами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: круиз]
      5 июня 2014 в 18:58 Гілками

круиз 05.06.2014 17:46 пишет:

Светлячоk 05.06.2014 14:36 пишет:

круиз 05.06.2014 08:08 пишет:

очень дорого.если в квартире жить,то можно делать всё официально-через жэк и администрацию.люди,которые узаканивали без решал называли смешные суммы.





смотря что и кто. Делали без решал и по закону, обошлось до 1000 грн, но проект делали себе практически сами. И перепланировка была почти в рамках приличий

в случае, описанном ТС, перепланировку по закону скорей всего не провести, и тогда суммы ограничиваются только фантазией чиновников. Правда, хз чо там такого наделать, чтоб 8-10 тыс в спальнике...

вообще, нам надо ужесточать законы про перепланирование. Неадекватов, которые своим "мне так удобно" приводят в аварийное здания, щас полно
только не все знают, что при советском проектировании, старались заложить запас в несущую способность, а щас.... проектируют фундаменты на 14 этажей, впритык по материалам, а потом достраивают до 18..... ничего не усиливая. Потом продает квартиру, и какой-то уникал сносит колонну, которую на плане принял за табуретку ай, лучше не продолжать.
мораль - перепланируя квартиру, помимо удобства думайте о последствиях. Решаясь покупать незаконно, неузаконенно переделанную - покупайте ее с расчетом, если ее придется вернуть в первоначальный вид.


если не возобновить контроль,то дальше будет хуже.Но как побороть коррупцию в БТИ?Ведь народ и раньше беспредельничал с перепланировкой,но всё решалось деньгами.





имхо, как везде в нашей стране - ответственностью..... История меня убеждает, что только так. Как в Сингапуре было поймали - получил. Поймали того, кто покрыл - получил премию. Вот как со взятками ГАИ бороться? не давать.

другой вопрос, что откупаются сознательно, зная, что нарушают и по закону не обойдут. Хотя, по факту, исправить шедевры советского зодчества можно, только сделать всё по уму. а если нельзя, то это совсем нельзя, и влечет за собой последствия... покруче штрафов.

Многие просто не сталкиваются с этим серьезно. Не знают, сколько у нас подмытых фундаментов. Какие нарушения допускают щас при строительстве домов. Могут купить квартиру, не проверив, есть ли все доки по земле, проекты с экспертизой, не доводят до суда перепланированные первые этажи, потому что в судах щас сплошная коррупция, хотя по факту много выигрышных дел.

общество должно наверное созреть к переменам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37790
С нами с 01.10.2005

Re: Нужен совет юриста по недвижимости [Re: круиз]
      5 июня 2014 в 22:42 Гілками

В ответ на:

очень дорого.если в квартире жить,то можно делать всё официально-через жэк и администрацию.люди,которые узаканивали без решал называли смешные суммы.



ну я не знаю, что там в той однушке конкретно натворили.
если в рамках "разрешенных" БТИ изменений - обходится только в вызов инженера и изготовление техпаспорта, 200-400 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 68 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3049

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія