autoua
×
Autoua.netФорумАвтоспорт та покатушки

Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим.

Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9445
С нами с 14.12.2005

Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим.
      10 июня 2014 в 21:15 Гілками

Весь околоформульный мир обсуждает аварию Массы с Пересом. Стюарты признали виноватым Переса, якобы он изменил траекторию в момент торможения. Но вообще нет единого мнения у болельщиков по этому поводу.
Вот видео аварии с разных ракурсов:

http://youtu.be/NqkgA8c8dgg

Вот покадровый анализ:

Вот картинка которую распространяет Форс Индия:

На фото отмечен руль Массы повернутый в сторону Переса непосредственно перед столкновением.

Вот еще одно фото с бортовых камер перед аварией:


Как считаете Масса виноват или Перес?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4502
С нами с 03.02.2009

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      10 июня 2014 в 22:35 Гілками

Масса опять подтвердил тезис, что он неудачник, ведь задача гонщика выжать максимум с ситуации, а кто виноват нету уже разницы по-большому счету. Перес конечно смещался во внутрь и виноват на 99%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Kyiv - Toronto
Сообщения: 4355
С нами с 22.05.2009

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      10 июня 2014 в 22:42 Гілками

есть вердикт судей, мне кажется они более осведомлены в правилах,
так что болельщики могут и дальше что-то обсасывать, сути не меняет.

Как по мне, ситуация очевидна, считай последний круг, у Переса резины почти не осталось, Масса планировал тормозить позже чтобы совершить обгон, Перес начал тормозить намного раньше, при этом сместился влево на этом торможении. В зеркало надо смотреть, при этом понимая что тормозишь раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9445
С нами с 14.12.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: MSн]
      11 июня 2014 в 08:09 Гілками

То есть на торможении нужно следить не за теми кто перед тобой, а за теми кто за тобой? Где логика?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 10:56 Гілками

Mutant 11.06.2014 08:09 пишет:

То есть на торможении нужно следить не за теми кто перед тобой, а за теми кто за тобой? Где логика?



он сменил траекторию, вина Переса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9445
С нами с 14.12.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Clio]
      11 июня 2014 в 11:17 Гілками

Clio 11.06.2014 10:56 пишет:

Mutant 11.06.2014 08:09 пишет:

То есть на торможении нужно следить не за теми кто перед тобой, а за теми кто за тобой? Где логика?



он сменил траекторию, вина Переса



А как определить менял он траекторию или нет? Как определить какая у него была траетория? Ведь траетория гоночного автомобиля то путь который задается гонщиком через вращение руля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4502
С нами с 03.02.2009

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 12:24 Гілками

Определить очень просто - по расстоянию от переднего и заднего колеса до края дороги, на видео четко видно маневр Переса

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 12:59 Гілками

Mutant 11.06.2014 11:17 пишет:


А как определить менял он траекторию или нет? Как определить какая у него была траектория? Ведь траектория гоночного автомобиля то путь который задается гонщиком через вращение руля.


так стюарты на глаз и определяют, без судебных слушаний, экспертиз и требований возмущенной международной общественности ))
слава Богу, что все живы и здоровы!

Змінено Clio (13:01 11/06/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9445
С нами с 14.12.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: OMB]
      11 июня 2014 в 13:18 Гілками

OMB 11.06.2014 12:24 пишет:

Определить очень просто - по расстоянию от переднего и заднего колеса до края дороги, на видео четко видно маневр Переса



То есть ты гонщик, ты захотел зайти в поворот по траектории отличной от "какнонической", ты начал тормозить раньше потому что у тебя есть проблемы с тормозами, ты не особо смотришь в зеркала, потому что перед тобой болид который только что тебя обогнал, и в это время в тебя сзади кто-то вьехал. И тебя же за это штрафуют. Я не вижу логики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 13:35 Гілками

На мой взгляд объективную оценку дал бывший гонщик Формулы-1,а ныне комментатор ВВС Дэвид Култхард
В ответ на:

Решение наказать Серхио Переса потерей пяти мест на старте следующей гонки за столкновение с Фелипе Массой на предпоследнем круге было непростым, но у стюардов, видимо, были веские причины, чтобы его принять.

При первом взгляде на телекартинку было не вполне очевидно, что же там произошло. На самом деле казалось, что Масса допустил не свойственную ему ошибку. Однако у стюардов был доступ к данным телеметрии с обеих машин, картинке с камер, установленных на трассе, на машинах и так далее. Команды также могут выдвигать свои доводы в пользу обвинения или защиты. Существует правило, что если гонщик защищается, то он может только один раз изменить траекторию до зоны торможения. Похоже, что Перес отклонился от своей привычной траектории уже в зоне торможения, за что должен был быть наказан.

Стюарды внимательно анализируют ситуацию и телеметрию, поэтому их решение нельзя сравнивать с теми, которые в запале принимает футбольный судья по ходу матча. Стюарды всё учли, что и привело к такому штрафу. Мы должны понимать: если бы у них были сомнения, Перес избежал бы наказания».




Я согласен с его доводами. Масса очень опытный гонщик до допустил оплошность, он наверняка был уверен в том, что можно побороться за подиум, вообще мне кажется он сейчас доказывает боссам Феррари в том, что они его зря уволили из Скудерии, а Перес лично у меня никогда не вызывал симпатий, на мой взгляд он посредственный гонщик, заносчив, высокомерен, а самое главное он рента-драйвер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4502
С нами с 03.02.2009

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 16:51 Гілками

Mutant 11.06.2014 13:18 пишет:

OMB 11.06.2014 12:24 пишет:

Определить очень просто - по расстоянию от переднего и заднего колеса до края дороги, на видео четко видно маневр Переса



То есть ты гонщик, ты захотел зайти в поворот по траектории отличной от "какнонической", ты начал тормозить раньше потому что у тебя есть проблемы с тормозами, ты не особо смотришь в зеркала, потому что перед тобой болид который только что тебя обогнал, и в это время в тебя сзади кто-то вьехал. И тебя же за это штрафуют. Я не вижу логики.


логика в том, что сопернику всегда надо оставлять место, а он сместился и дал по тормозам одновременно - Масса ж не провидец, чтобы зная о его таком маневре, суметь среагировать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9445
С нами с 14.12.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: OMB]
      11 июня 2014 в 18:00 Гілками

OMB 11.06.2014 16:51 пишет:

логика в том, что сопернику всегда надо оставлять место, а он сместился и дал по тормозам одновременно - Масса ж не провидец, чтобы зная о его таком маневре, суметь среагировать...



Места было валом. Потому и в Формулу не берут всех подряд, а тех кто умеет быстро реагировать.

И посмотрите на фото, зачем Масса руль выкрутил в сторону Переса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
39 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 18:13 Гілками

Mutant 11.06.2014 18:00 пишет:

OMB 11.06.2014 16:51 пишет:

логика в том, что сопернику всегда надо оставлять место, а он сместился и дал по тормозам одновременно - Масса ж не провидец, чтобы зная о его таком маневре, суметь среагировать...



Места было валом. Потому и в Формулу не берут всех подряд, а тех кто умеет быстро реагировать.

И посмотрите на фото, зачем Масса руль выкрутил в сторону Переса?




Там поворот кривой. Масса шел по его изгибу, а Перес поехал прямо наискось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4502
С нами с 03.02.2009

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 18:32 Гілками

Mutant 11.06.2014 18:00 пишет:

И посмотрите на фото, зачем Масса руль выкрутил в сторону Переса?


Потому что Масса неудачник, я ж писал выше , не смог он прочитать ситуацию, но вина Переса огромна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 20:56 Гілками

Mutant 11.06.2014 18:00 пишет:


Места было валом. Потому и в Формулу не берут всех подряд, а тех кто умеет быстро реагировать.
И посмотрите на фото, зачем Масса руль выкрутил в сторону Переса?


Масса был на своей траектории и совершал обгон, Перес нарушил правила и изменил траекторию при торможении
если гонщик будет крутить рулем по всей ширине трассы, то он никогда не покажет результат, на прямой можно ехать рядом с одинаковой скоростью, в повороте нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7265
С нами с 18.01.2008

Re: Ф1. ГП Канады. Масса-Перес. Давайте обсудим. [Re: Mutant]
      11 июня 2014 в 23:11 Гілками

Правильно Переса наказали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтоспорт та покатушки
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9835

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія