autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Гидрики - быть или не быть?

Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Гидрики - быть или не быть?
      11 июня 2014 в 17:53 Гілками

Камрады, а кто может объяснить, вот почему до сих пор делают дрыгатели как с гидриками, так и без них? Ну или в чем плюсы двигателей без гидриков?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Forth]
      11 июня 2014 в 17:58 Гілками

Forth 11.06.2014 17:53 пишет:

Камрады, а кто может объяснить, вот почему до сих пор делают дрыгатели как с гидриками, так и без них? Ну или в чем плюсы двигателей без гидриков?




дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков

а лучше - наверное с гидриками, только вот проявляется ли это на среднем времени жизни мотора?

а может стали дешевле сплавы какие-то, из которых вставки делают компенсационные, вместо гидриков...хз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Chmln]
      11 июня 2014 в 18:05 Гілками

Chmln 11.06.2014 17:58 пишет:


дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков




Ой не скажи, без гидриков таки надо время от времени зазоры мерить/регулировать. А это время и деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Forth]
      11 июня 2014 в 18:11 Гілками

Forth 11.06.2014 18:05 пишет:

Chmln 11.06.2014 17:58 пишет:


дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков




Ой не скажи, без гидриков таки надо время от времени зазоры мерить/регулировать. А это время и деньги.




два подхода:
1) гидрики на высоких оборотах не успевают. Пример - Subaru
2) без гидриков себестоимость на 15 копеек с машины меньше, а до конца гарантии без регулировок отъездит. Пример - Ford


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
58 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Forth]
      11 июня 2014 в 18:14 Гілками

Например, на хондовских моторах, на которых установлена фирменная система изменения фаз газораспределения I-VTEC(в зависимости от режима работы мотора клапана поднимаются на разную высоту), гидрокомпнсаторов нет, а выполняется обычная механическая регулировка зазоров клапанов.

Змінено Sunnych (18:22 11/06/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
27 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Пфыр]
      11 июня 2014 в 18:18 Гілками

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Пфыр]
      11 июня 2014 в 18:23 Гілками

Ланос - васадзе экономил на всем, но двигло с гидриками.
Х-трейл намного дороже, но без гидриков.

Так шо версия о удешевлении выглядит как то неправдподобно.
А вот про обороты уже интереснее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
18 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: vitaliy_y]
      11 июня 2014 в 18:26 Гілками

ЗА VTEC спасибо, ушел читать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
48 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: vitaliy_y]
      11 июня 2014 в 18:33 Гілками

Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены




гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
27 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Пфыр]
      11 июня 2014 в 18:46 Гілками

У Хонды банальная отмазка, места под гидрики нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: vitaliy_y]
      11 июня 2014 в 21:32 Гілками

Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены



VTEC, VVTI и прочие системы изменения фаз открытия клапанов никакого отношения к их зазорам не имеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39655
С нами с 25.02.2005

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Пфыр]
      12 июня 2014 в 07:30 Гілками

Пфыр 11.06.2014 18:33 пишет:



гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле




плюс один, связи нет
Коуп с фазовращателями - гидриков нет
Сеат Кордоба, с фазовращателями - гидрики есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Sashok_Accent]
      12 июня 2014 в 10:58 Гілками

Sashok_Accent 12.06.2014 07:30 пишет:

Пфыр 11.06.2014 18:33 пишет:



гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле




плюс один, связи нет
Коуп с фазовращателями - гидриков нет
Сеат Кордоба, с фазовращателями - гидрики есть




сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39655
С нами с 25.02.2005

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Chmln]
      12 июня 2014 в 11:03 Гілками

Chmln 12.06.2014 10:58 пишет:



сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева




в сервисной книжке проверка зазоров каждые 60К вроде, и регулировать там можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: vitaliy_y]
      12 июня 2014 в 12:23 Гілками

Vitaliy Y 11.06.2014 18:46 пишет:

У Хонды банальная отмазка, места под гидрики нет



Под хитрые коромысла нашлось, а под гидрики нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: maksim2020]
      12 июня 2014 в 16:48 Гілками

maksim2020 11.06.2014 21:32 пишет:

Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены



VTEC, VVTI и прочие системы изменения фаз открытия клапанов никакого отношения к их зазорам не имеют.



наверно надо говорить о двигателях не с переменными фазами газораспределения, а о двигателях с изменяемой высотой подъема клапана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3119
С нами с 31.10.2008

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Belka]
      12 июня 2014 в 17:03 Гілками

ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: andrey_spec]
      12 июня 2014 в 17:12 Гілками

andrey_spec 12.06.2014 17:03 пишет:

ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.



вопрос спорный. мне ща гидрики менять надо. зимой 80грн цена одного (ща наверно дороже), мне надо 12. плюс работа. пробег 100к.
имхо это дороже, нежели регулировка на 60к.
вообще этот вопрос скорее относится в разряд привода передний/задний и больше схож на религию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Sashok_Accent]
      12 июня 2014 в 17:19 Гілками

Sashok_Accent 12.06.2014 11:03 пишет:

Chmln 12.06.2014 10:58 пишет:



сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева




в сервисной книжке проверка зазоров каждые 60К вроде, и регулировать там можно.




фиг его знает че там регулировать, конечно, но посмотрел ща в сервиску, у меня на сиде ЕД (да и на черато ТД) предусмотрена на 90 тысячах проверка, и стоит сноска, что при наличии повышенного шума клапанов надо проверить и отрегулировать зазор раньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3119
С нами с 31.10.2008

Re: Гидрики - быть или не быть? [Re: Belka]
      12 июня 2014 в 17:31 Гілками

Belka 12.06.2014 17:12 пишет:

andrey_spec 12.06.2014 17:03 пишет:

ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.



вопрос спорный. мне ща гидрики менять надо. зимой 80грн цена одного (ща наверно дороже), мне надо 12. плюс работа. пробег 100к.
имхо это дороже, нежели регулировка на 60к.
вообще этот вопрос скорее относится в разряд привода передний/задний и больше схож на религию



Я не в теме, но я думал, что гидрокомпенсаторы рассчитаны на пробег до первого капремонта. Не?
На мой двигатель шайбы стоят сейчас 30-40 грн, всего вроде 8, но меняются при регулировке не все. Работа по регулировке затянула в последний раз где-то на 60 баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1707

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія