autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

насоветуйте тип зимней резины (2/2)

СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Executor]
      19 августа 2014 в 13:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Executor 18.08.2014 19:22 пишет:

PavelGA 18.08.2014 19:07 пишет:


Тут с замерами http://www.zr.ru/content/articles/16906-test_shipy_i_lipuchki_na_ldu_kazus_gradusa/
В Украине зимы достаточно мягкие - на гололед скорее попадешь при -5, чем при -20.
Особенно "весело" при 0-1*С (когда только подмерзает или тает)



Да, в целом +/- то, что я и говорил.
На 0-1С я бы предпочел шипы

Ну и опять же в статье делался упор на "бриллиантовые" шипы - но они изнашиваются и "округляются" и вот тут начинается самое интересное. Образно: б/у шина на брюлике уже не такая эффективная, как новая, а такая же б/у на круглом шипе - практически не теряет эффективности. Потому, все тесты шипованных шин - надо делать на б/у резине - желательно - сезон. Иначе высока вероятность "блеснуть" перед тестировщиками, и огорчить владельца позже.



У "бруликов" изначально выступание (вылет) твердосплавной вставки в шипе больше, чем у круглых (изучал вопрос на живых шипах перед ошиповкой своих GY UG Extreme 5 лет назад). В процессе эксплуатации у многих шипов это выступание (вылет) увеличиваецо, поэтому увеличиваецо вероятность их потери. При этом эффективность торможения на льду тоже увеличиваецо до определенного момента.
Ездил много по югу Украины - поэтому ставил щипы. Самый сильный гололед, который я встречал за почти 20 лет своего был как раз в Крыму: дождь на голый асфальт при -4*С по трассе между Красноперекопском и Симфером!!! Быстрее 60-70 км\ч даже на шипах было ехать очень стремно - был еще сильный боковой ветер, машину тупо сдувало с дороги. Кто был без шипов, ползли по обочине со скоростью 20 км/ч - там было менее скользко для них, чем на асфальте.

У "бруликов" изначально выступание (вылет) твердосплавной вставки в шипе больше, чем у круглых (изучал вопрос на живых шипах перед ошиповкой своих GY UG Extreme 5 лет назад). В процессе эксплуатации у многих шипов это выступание (вылет) увеличиваецо, поэтому увеличиваецо вероятность их потери

Змінено PavelGA (13:26 19/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
60 лет (45 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4881
С нами с 20.01.2004

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: PavelGA]
      20 августа 2014 в 21:04 Гілками

в шиповке все бы хорошо...но цокать по асфальту...поэтому и эксплуатирую шины "для суровых зим"...кстати Нокиан Хакка Р - очень классно едет по асфальту и нормально тормозит...даже при плюсовой температуре очень классно едет и тормозит...вообще-то зимой большую роль играет не столько шина, сколько ваше уменее управлять машиной в условиях зимы...в Киеве по моим наблюдениям - только десятая часть водителей имеет худо-бедно нормальное представление о вождении в зимних условиях...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: krabik]
      20 августа 2014 в 23:11 Гілками

krabik 20.08.2014 21:04 пишет:

в шиповке все бы хорошо...но цокать по асфальту...поэтому и эксплуатирую шины "для суровых зим"...кстати Нокиан Хакка Р - очень классно едет по асфальту и нормально тормозит...даже при плюсовой температуре очень классно едет и тормозит...вообще-то зимой большую роль играет не столько шина, сколько ваше уменее управлять машиной в условиях зимы...в Киеве по моим наблюдениям - только десятая часть водителей имеет худо-бедно нормальное представление о вождении в зимних условиях...



Ты же вроде шины продаешь?
У современных шиповок шипы реально слышны лишь при малой скорости (до ~20 км/ч) при езде по дворам - они "хрустят". На всех остальных скоростях обкатанные шиповки шумят не на много сильнее еврозимы (сравнивал свой GY UG Extreme с шипами с Данлоп Винтер Спорт М3).
Шины "для суровых зим" (арктическая/нордическая/скандинавка+липучка) стираюцо (изнашиваются) на сухом/мокром асфальте значительно быстрее еврозимы и тем более шиповки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8634
С нами с 05.05.2009

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: PavelGA]
      21 августа 2014 в 15:30 Гілками

Советую хорошую шиповку из новых моделей, например Good year.
Раньше ездил исключительно на еврозиме или арктике. прошлой зимой попробовал шиповку новую модель Good year и даже после прошлой теплой зимы подумал, чего раньше на нее не перешел. На удивление поведение на дороге отличное в любых условиях, даже в плюс на сухом, влажном асфальте, значительно увереннее себя чувствуеш. По моему шиповка в себе обьединяет свойства арктической и веропейской резины. Езжу каждый день в любую погоду из пригорода. Прошлой зимой даже раз меня шиповка спасла в денек с снегопадом и гололедом, позволила оттормозится без ДТП.
Из плюсов: на льду уверенее разгон, и особенно торможение (за счет хитрой формы шипов, которые расчитаны больше на торможения ради безопасности), под горку на скользком от светофора трогался и ехал, в то время когда остальные стояли. Очень мягкая и комфортная. По асфальту сухому и мокрому в плюс за зиму не удалось заставить сработать АБС или АСР, оттормаживала уверенно даже при резком торможении, в плюс по асфальту ездил 130км/ч легко, практически не виляет.
Глубина протектора у новой была 10-11мм. За зиму 7000км пробега потерал один или два шипа на 4 колеса. точно не помню. при том что ездил агрессивно , разгон с педалью в пол, а дизель еще и высокий крутящий дает. и дорога в пригороде яма на яме.
Расход топлива - не увидел разницы с летней мишилен или еврозимой гудиер.
Из минусов - один - шумновата. но не так сильно как некоторые думают и это один недостаток можно простить. При том цоктоа шипов у этой модели не слышно,присутствует гул, который после обкатки становится тише.
Последнее, стиль езды очень изменился, стал увереннее. Если раньше я ехал у думал, где я сейчас буду буксовать и выеду или нет.. то теперь таких мыслей просто не возникает .
отзывы http://market.yandex.ua/product/8458172/...Q~sel~x17809199

http://shina.com.ua/talk_goodyear__goodyear_ultra_grip_ice_arctic_d-stud.html
P.S. Учитывая проблемы с деньгами в стране большие сомнения что в ближайшие годы будут хорошо чистить дороги :-(


Змінено alexa11 (15:39 21/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
117 лет за рулем, Киев
Сообщения: 854
С нами с 16.11.2012

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Mangust]
      21 августа 2014 в 18:41 Гілками

Mangust 08.08.2014 09:28 пишет:

Ign 23.07.2014 16:32 пишет:

или арктический ?




Камрад, у тебя новая машина. Не экономь и порадуй себя хорошей резиной премиум брендов (Нокиан, Мишлен, Гудеар), желательно шип. Иначе все равно будешь вкладывать бабло, но в чужую машину. При городском пробеге до 12 000 км\год тебе этого комплекта хватит лет на 5-6.
maxofive 25.07.2014 21:28 пишет:

Шипы в Киеве бессмысленны. ИМХО




Вот такие водители каждую зиму в снегопад полируют подъем на Дорогожичах?




Ездить надо уметь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Ign]
      21 августа 2014 в 20:08 Гілками

в прошлом году зима совсем мягкая была. шипы б быстро повылетали + гудели б и ухудшали сцепление на асфальте. 10 лет обхожусь без шипов и в наших условиях брать их не собираюсь. вот если б жил в селе, где в принципе не чистят дороги - тогда может быть...
всегда выбираю шины по отзывам (на еврошине как правило их очень много)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 2507
С нами с 20.02.2009

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: what3va]
      21 августа 2014 в 23:00 Гілками

what3va 21.08.2014 20:08 пишет:

в прошлом году зима совсем мягкая была. шипы б быстро повылетали + гудели б и ухудшали сцепление на асфальте. 10 лет обхожусь без шипов и в наших условиях брать их не собираюсь. вот если б жил в селе, где в принципе не чистят дороги - тогда может быть...
всегда выбираю шины по отзывам (на еврошине как правило их очень много)



На мишлене х-айс норт 2 в позапрошлую зиму выпало 2 шипа на комплекте, за прошлую зиму - 3 шипа, поэтому ваш довод о выпадении не совсем верный.
ПС. количество потерянных шипов на паре ведущих шин.

Змінено Taras ST (23:14 21/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Taras ST]
      21 августа 2014 в 23:08 Гілками

за выпадание шипов могу поверить, наверное если хорошая резина то они не выпадают. Но то что шумят - факт, то что хуже тормозят на асфальте - тоже факт (доказано множеством разных тестов)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 2507
С нами с 20.02.2009

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: what3va]
      21 августа 2014 в 23:15 Гілками

what3va 21.08.2014 23:08 пишет:

за выпадание шипов могу поверить, наверное если хорошая резина то они не выпадают. Но то что шумят - факт, то что хуже тормозят на асфальте - тоже факт (доказано множеством разных тестов)



Идеальных шин нет на все случаи жизни, это факт.
На авто с хорошей шумоизоляцией проблем с шумом нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Taras ST]
      22 августа 2014 в 00:35 Гілками

Конечно нет, просто под наш климат шипы не самый оптимальный вариант. И мне в первую очередь ненравится шум шипов снаружи - сразу привлекает к себе внимание раздражающим звуком, который наводит на мысль: зачем ему шипы когда нету гололеда, а прошлой зимой в Киеве его таки небыло

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: what3va]
      22 августа 2014 в 00:42 Гілками

what3va 21.08.2014 23:08 пишет:

за выпадание шипов могу поверить, наверное если хорошая резина то они не выпадают. Но то что шумят - факт, то что хуже тормозят на асфальте - тоже факт (доказано множеством разных тестов)



Приведу кучу тестов, где шипы на асфальте (мокром/сухом) тормозят лучше, чем скандинавская липучка.
Это еврозима тормозит на асфальте чуть лучше обеих.
Для примера http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125807&SECTION_ID=7096
З.Ы. Кстати в этом тесте Хака Р тормозит на асфальте (мокром) весьма отстойно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: PavelGA]
      22 августа 2014 в 00:56 Гілками

А в этом тесте шипы на асфальте не особо http://www.autocentre.ua/articles/shiny-...b-ac-56097.html
Спорить можно долго, но для себя я не вижу смысла в шипах и всю жизнь без них отлично обхожусь. Но если кому то в них есть плтребность то почему б и нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8634
С нами с 05.05.2009

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: what3va]
      22 августа 2014 в 10:43 Гілками

what3va 22.08.2014 00:56 пишет:

А в этом тесте шипы на асфальте не особо http://www.autocentre.ua/articles/shiny-...b-ac-56097.html
Спорить можно долго, но для себя я не вижу смысла в шипах и всю жизнь без них отлично обхожусь. Но если кому то в них есть плтребность то почему б и нет



не нужно трындеть о том, о чем не знаешь... по плохому асфальту при агрессивной езде прошлой теплой зимой за 7000км вылетело аж два шипа на всем комплекте... на одном колесе больше 100 шипов. это меньше процента.
если беш шипа обходишся, это не значит что другие обходятся.
на самом деле нельзя обсуждать то, чего не знаешь, это как в анекдоте "абраму мойша напел оперу и она ему не понравилась " :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
117 лет за рулем, Киев
Сообщения: 854
С нами с 16.11.2012

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: alexa11]
      23 августа 2014 в 10:25 Гілками

Сравнивал шип/не шип. По асфальту, для ясности, попробуйте пробежать в беговых кроссовках и в футбольных бутсах для газона. Эффект приблизительно тот же.
Я решал проблему снижением давления в колесах. Так она хоть как-то по асфальту ехала, но субъективно это способствовало потере шипов.
В городе они не нужны ИМХО, а вот за городом - да, супер. Лёд, снег, что угодно не помеха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: maxofive]
      23 августа 2014 в 12:28 Гілками

maxofive 23.08.2014 10:25 пишет:

Сравнивал шип/не шип. По асфальту, для ясности, попробуйте пробежать в беговых кроссовках и в футбольных бутсах для газона. Эффект приблизительно тот же.
Я решал проблему снижением давления в колесах. Так она хоть как-то по асфальту ехала, но субъективно это способствовало потере шипов.
В городе они не нужны ИМХО, а вот за городом - да, супер. Лёд, снег, что угодно не помеха.



Совершенно некорректное сравнение если шипы дорожные, а не трековые "гвозди"!
Дорожные шипы особого влияния на св-ва шин на асфальте не оказывают! И качать шины нужно на стандартное давление.
Нечасто, но гололед в Киеве бывает:

http://youtu.be/Q-1PAqaR_jY <br/> <a href='http://youtu.be/Q-1PAqaR_jY'>http://youtu.be/Q-1PAqaR_jY</a>

Змінено PavelGA (12:46 23/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1038
С нами с 01.09.2006

Re: насоветуйте тип зимней резины [Re: Ign]
      24 августа 2014 в 18:32 Гілками

Отъездил не одну зиму на Blizzak от Bridgestone,дискомфорта не ощутил.Шип нужен только лищь для загородных трасс.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
1 користувачів і 95 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5617

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія