Неее, я хоче ефективно и без танцев, и готов за этозаплатить умеренно.
вот те экраны - это проценты сэкономленного тепла. хорошие окна - еще проценты. теплоизоляция стен - ещё.
А вода в батарее от жека вместо 90 градусов 80 или 75 и фсе до лампошки, теплоотдача батареи падает в два раза.
Кста. Эра может работать и в централизованной системе. Она просто будет догревать теплоноситель...Но в случае с многоквартирным домом - ты будешь догревать и соседям тоже...А вот в частном очень даже успешно. Скажем вечером твердотопливный нагрел ночью подостыл - включается эра. И не нужно ночью подрываться докинуть дров в топку
Неее, я хоче ефективно и без танцев, и готов за этозаплатить умеренно.
что было эфективно нужно плясать от обратного: уменьшай теплопотери помещения и будет тебе счастие.... вот возмем бойлер теплопотери мизерные - теряет 2-3 градуса в сутки... потому и включается раз-два в сутки на пару минут.
Это будет делаться само собой и независимо.
А с автономным отоплением тоже фсе - камрад объяснил, какой там головняк с киевэнерго.
ЗЫ ты воде писал, что у тебя на дом 2*10 секций и 2*7 секций? Это по пиковым 5.2 кВт в час. Хватало на 100 м2?
Неее, я хоче ефективно и без танцев, и готов за этозаплатить умеренно.
что было эфективно нужно плясать от обратного: уменьшай теплопотери помещения и будет тебе счастие.... вот возмем бойлер теплопотери мизерные - теряет 2-3 градуса в сутки... потому и включается раз-два в сутки на пару минут.
Это будет делаться само собой и независимо.
А с автономным отоплением тоже фсе - камрад объяснил, какой там головняк с киевэнерго.
ЗЫ ты воде писал, что у тебя на дом 2*10 секций и 2*7 секций? Это по пиковым 5.2 кВт в час. Хватало на 100 м2?
Ну в принципе да хватало. правда еще +1квт конвектор в санузел. и коридор неотапливаемый. а так +- где-то так
А вода в батарее от жека вместо 90 градусов 80 или 75 и фсе до лампошки, теплоотдача батареи падает в два раза.
Почему - в два раза?
В ответ на: Номинальная мощность одной секции чугунного радиатора МС-140 при температуре теплоносителя в 900С составляет около 180 Вт, однако данные цифры справедливы лишь для лабораторных условий. На самом деле в системах централизованного отопления температура теплоносителя редко поднимается выше 80 градусов, при этом некоторая часть тепла теряется по пути к самой батарее. В итоге температура поверхности такого радиатора составляет около 600С, а теплоотдача одной секции не превышает 50-60 Вт.
Ну в принципе да хватало. правда еще +1квт конвектор в санузел. и коридор неотапливаемый. а так +- где-то так
Во, от пользователя я и хотел услышаь.
Знаешь с чего все начилось на 4 страницы? Мне просто заявили, что на 100 кв м. надо минимум 10 кВт, а все остальное это рекламный бред.
Пытался выяснить, что может за счет конструкции и материалов обогревателей сия цифра может быть меньше, но нет,ни в какую. Закон сохранения энергии. Нужно по параметрам кВт на 10 квадратов, и как бы ты чем бы ты не грел, меньше у тебя не получится. Вот я и не мог догнать, нафига народ придумывал там всякие конвекторы если оно не начто не влияет.
Вот тебе хватило б 3-х двухкиловатных масляных обогревателей?
50-60 это даже в три. Это мне на комнату в 23 квадрата надо сколько секций чугуна при наших жеках, почти 40? вместо10 биметала.
и кто это вам так считал биметал на 23 квадрата надо от 11-12 секций, просто берется расчетный коэфициент по биметалу 2 а по хорошему надо брать 1.5 чтоб нормально грело все
Ну в принципе да хватало. правда еще +1квт конвектор в санузел. и коридор неотапливаемый. а так +- где-то так
Во, от пользователя я и хотел услышаь.
Знаешь с чего все начилось на 4 страницы? Мне просто заявили, что на 100 кв м. надо минимум 10 кВт, а все остальное это рекламный бред.
Пытался выяснить, что может за счет конструкции и материалов обогревателей сия цифра может быть меньше, но нет,ни в какую. Закон сохранения энергии. Нужно по параметрам кВт на 10 квадратов, и как бы ты чем бы ты не грел, меньше у тебя не получится. Вот я и не мог догнать, нафига народ придумывал там всякие конвекторы если оно не начто не влияет.
Вот тебе хватило б 3-х двухкиловатных масляных обогревателей?
хватило бы. НО!
1. Дольше бы прогревали комнаты из-за отсутсвия конвекции. 2. Преобладает локальный нагрев (возле обогревателя тепло) дальше прохладнее.
Но ежели взять за месяц в квт - то вышло бы одно на одно. И эта: в эру ничего не мешает залить то же масло - просто инерция системы увеличится. квт останутся.
50-60 это даже в три. Это мне на комнату в 23 квадрата надо сколько секций чугуна при наших жеках, почти 40? вместо10 биметала.
и кто это вам так считал биметал на 23 квадрата надо от 11-12 секций, просто берется расчетный коэфициент по биметалу 2 а по хорошему надо брать 1.5 чтоб нормально грело все
Никто не считал, у нормального биметала 204 теплоотдача, получается по совести 12 секций при НОРМАЛЬНОЙ температуре воды.
10 написал для большего впечатления на фоне 40 Или 15 существенно изменило?
Пытался выяснить, что может за счет конструкции и материалов обогревателей сия цифра может быть меньше, но нет,ни в какую. Закон сохранения энергии.
нет. уже раз 20 тебе написали. что ни конструкиця, ни материалы НЕ ВЛИЯЮТ на конечный результат, сколько электроенергии ты возмёшь из розетки, столько и получишь себе в комнате.
Z@B 09.09.2014 20:04 пишет: Номинальная мощность одной секции чугунного радиатора МС-140 при температуре теплоносителя в 900С составляет около 180 Вт, однако данные цифры справедливы лишь для лабораторных условий. На самом деле в системах централизованного отопления температура теплоносителя редко поднимается выше 80 градусов, при этом некоторая часть тепла теряется по пути к самой батарее. В итоге температура поверхности такого радиатора составляет около 600С, а теплоотдача одной секции не превышает 50-60 Вт.
50-60 это даже в три. Это мне на комнату в 23 квадрата надо сколько секций чугуна при наших жеках, почти 40? вместо10 биметала.
Ерунда какая-то: "около, редко, некоторая, не превышает..." Существует ПРЯМАЯ зависимость от разницы температур стенки и среды, т.е. при Тстенки=90 и Твоздуха=10 передастся (90-10)=80х тепла, при Тстенки=80 будет (80-10)=70х тепла, что аж никак не "в два раза" Кстати, про "износоустойчивость" при "высоких давлениях и температуре" (АЖ до 16бар и АЖ около 100С) - почему в обвязке радиаторов медные трубы используют, а чугунные - как-то не очень?
Пытался выяснить, что может за счет конструкции и материалов обогревателей сия цифра может быть меньше, но нет,ни в какую. Закон сохранения энергии.
нет. уже раз 20 тебе написали. что ни конструкиця, ни материалы НЕ ВЛИЯЮТ на конечный результат, сколько электроенергии ты возмёшь из розетки, столько и получишь себе в комнате.
Мне неинтересно объяснение "оно белое, потому, что белое".
Учитывая что в системах отопления я "чайник", хотел более практичных доводов, кроме закона сохранения энергии (хотя его вполне достаточно). Потому и троллил по-трошку, пока не пришел практик и все не разложил на личном опыте
В общем вывод - радиаторы с более высокой теплоотдачей имеют смысл только с центральным отоплением - за одно и то же время отжать из потока больше джоулей.
Для автономного оно пофигу, вопрос только в эстетике и удобстве.
Z@B 09.09.2014 20:04 пишет: Номинальная мощность одной секции чугунного радиатора МС-140 при температуре теплоносителя в 900С составляет около 180 Вт, однако данные цифры справедливы лишь для лабораторных условий. На самом деле в системах централизованного отопления температура теплоносителя редко поднимается выше 80 градусов, при этом некоторая часть тепла теряется по пути к самой батарее. В итоге температура поверхности такого радиатора составляет около 600С, а теплоотдача одной секции не превышает 50-60 Вт.
50-60 это даже в три. Это мне на комнату в 23 квадрата надо сколько секций чугуна при наших жеках, почти 40? вместо10 биметала.
Ерунда какая-то: "около, редко, некоторая, не превышает..." Существует ПРЯМАЯ зависимость от разницы температур стенки и среды, т.е. при Тстенки=90 и Твоздуха=10 передастся (90-10)=80х тепла, при Тстенки=80 будет (80-10)=70х тепла, что аж никак не "в два раза" Кстати, про "износоустойчивость" при "высоких давлениях и температуре" (АЖ до 16бар и АЖ около 100С) - почему в обвязке радиаторов медные трубы используют, а чугунные - как-то не очень?
Ну не знаю, спорь с авторами Может там и нелинейная зависимость, хз. Я термодинамику учил лет 25-27 назад.
На счет медной - пишут что из-за стоимости. По этому и комбинируют медь с алюминием, с целью удишевить.