autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А шо за метод угона такой? (3/3)

Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: А шо за метод угона такой? [Re: Grade]
      1 декабря 2005 в 16:40 Гілками

В ответ на:

или таких мер нет?



Есть! Но это оооочччень бюджетно
В ответ на:

Но неужели производители тех же сигналок не знают о том, что тут подробно описал? неужели не предприняли никаких мер для предотвращения?



Именно по тому, что защита от всего этого стоит, мягко говоря не дешево (в себестоимости) их и не ставят - итог: ты можешь купить сигналку не за 1000 уе а всего лишь за 100 (эт я к примеру )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: А шо за метод угона такой? [Re: RedEscort]
      1 декабря 2005 в 16:40 Гілками

В ответ на:

Ну предположим сгорит транзистор, который подает напряжение на реле...



и пробьется его базаэмитерный переход (или сток-затвор) (проверенно, даже IGBT пробиваются )
В ответ на:

и процессор останется НЕВРЕДИМЫМ...



и на ногу процессора уже летит заряд в 20 кВ.
Я например не встречал в своей жизни процессоров, которые "в ногу" бы держали, ну, хотябы 16-17 В


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: А шо за метод угона такой? [Re: e0000]
      1 декабря 2005 в 18:49 Гілками

А разве разряд не идет по кратчайшему пути? Он пробъет себе короткий путь и необязательно через транзистор на микросхему и будет по нему шуровать... Разве нет?
В ответ на:

и пробьется его базаэмитерный переход (или сток-затвор) (проверенно, даже IGBT пробиваются


и как были ноги подключены?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

по пути не обмотка реле а его контакты ... (+) [Re: Podvodnik_On_Orion]
      1 декабря 2005 в 19:02 Гілками

которые отработают как разрядник понизив падение напряжение
в цепи за пределами контактов и все ... т.е. на схемах не будут все 20 кв , будет пусть даже 50 вольт .. этого хватит ... ну а дальше ток сам найдет слабое место ...

Змінено FORDMAX (19:03 01/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: А шо за метод угона такой? [Re: RedEscort]
      1 декабря 2005 в 19:03 Гілками

В ответ на:

и как были ноги подключены?



Эмитер в землю, коллектор в среднюю точку LC контура (коммутатор катушки зажигания представляешь?) и управление с ATtiny12 через IRF7105 ему в затвор.
Пробился переход Эмитер-затвор IGBT (напряжение получил 2.5 кВ) далее пробился P-канальный транзистрор (половина IRF7105) и через резистор этого затвора полетело в ногу Атмелу - Атмелу (еще и LM7105ACD зацепило - выдает 4.3 В, но ток держит около 70 мА )
Сгоревшие детали могу предоставить к осмотру

PS
Это я себе электронный коммутатор лепил - пытался достичь максимального напряжения в первичной обмотке катушки зажигания - достиг, разряд по вторичке пробивал воздушный промежуток в 25-30 мм. Катушка Б-114


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

изверг - [Re: e0000]
      1 декабря 2005 в 19:05 Гілками

--

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

простейший пример , почему конденсаторы (+) [Re: RedEscort]
      1 декабря 2005 в 19:08 Гілками

для катушек зажигания и генераторов ставят непосредственно возле них и максимально короткими проводами - правильно чтобы наружу меньше помех летело ...

по машинам --- варианты схем коммутации поворотников
- на питание и на массу , если на массу , то высокое сразу долбюанет по проводке , если на питание , то отработает зазор в контактах реле ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

ЭДС обоих АКБ выравнивается(галогенка тухнет) (+) [Re: RedEscort]
      1 декабря 2005 в 19:15 Гілками

аккум уже зарядился , и ток отдает он

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

подсветка номера есть ? ... ПТФ ... ? ... (+) [Re: Vzhik]
      1 декабря 2005 в 19:19 Гілками

вопрос тока выяснить если пробивается на общее питание одно
если пробюивает с контактов реле на обмотку а потом по цепям на сигналку ... то другое ...

вопчем ентот метод на новых електроннофицированных машинах
слишком дорог в ликвидации последствий , чтобы его
применять ибо кроме сигналки могут помереть мозги двигателя, абс, навигация и тдитп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: А шо за метод угона такой? [Re: RedEscort]
      1 декабря 2005 в 19:49 Гілками

В ответ на:

А разве разряд не идет по кратчайшему пути?



первый курс -низачьоооот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
47 лет, Киев
Сообщения: 16344
С нами с 19.02.2004

Re: ЭДС обоих АКБ выравнивается(галогенка тухнет) (+) [Re: MadMax]
      1 декабря 2005 в 21:03 Гілками

В ответ на:

аккум уже зарядился , и ток отдает он



Совершенно верно!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: подсветка номера есть ? ... ПТФ ... ? ... (+) [Re: MadMax]
      1 декабря 2005 в 23:01 Гілками

Та ты понимаешь, в ниве 82 года выпуска электроники в общем и целом так мало что изничтожить ее просто нереально. А если выгорит сигналка, то двери все-равно не откроются. Кроме этого специально проконсультировался со специалистом - все современные сигналки имеют отдельные предохранители в цепях габаритов и ЦП, и самое важное - выход на габариты идет через реле и гальваническую развязку.
Кстати технология взлома машины с сигнализацией старого типа не такая как описывают - смысл не в том что бы бабахнуть шокером в габарит. Злоумышленник выкручивал лампочку габарита и закорачивал контакты. После этого пинал машину что б сработала сигналка - так как в цепи габаритов было КЗ - летел предохранитель, а так как в старых сигналках предохранитель был один и на сигналку и на габариты, то сигналка просто отключалась - после чего машину можно было легко вскрывать. Современная сигналка в таком варианте просто перестанет моргать габаритами, но с самим блоком ничего не произойдет. Точно так-же и с шокером - если даже притащить реально мощьный источник питания что б шарахнуть по цепям - то как максимум сгорит реле. До процессора ничего не дойдет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

Re: по пути не обмотка реле а его контакты ... (+) [Re: MadMax]
      2 декабря 2005 в 11:06 Гілками

О, теперь понятно
... тока если б ешо кто объяснил че такое разрядник было б ваще

пасиба


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: по пути не обмотка реле а его контакты ... (+) [Re: Podvodnik_On_Orion]
      2 декабря 2005 в 11:53 Гілками

В ответ на:

... тока если б ешо кто объяснил че такое разрядник



Свечу зажигания представляешь?
Вот это и есть разрядник (только открытый)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Одесса
Сообщения: 196
С нами с 27.07.2004

Re: по пути не обмотка реле а его контакты ... (+) [Re: e0000]
      3 декабря 2005 в 22:04 Гілками

представил ... помогло

за разъяснение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4751

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія