по-перше хай вас не приваблюють складні приклади - при складеному прикладі легальна зброя не стріляє. корисний він тільки для компактної переноски. по-друге при нашому законодавстві забудьте про нарізну зброю для самооборони. кулі-гільзи в мєнтовській гільзотеці не сприяють кагбе. по-третє виходьте з того що реально є в магазинах. а то в інтернетах понаписувано всякого а реально за вмєняємі гроші купити можна або турецьку помпу або конверсований калаш. тому беріть помпу 12к і до неї весь спектр патронів - резинку, дрібний шрот, картеч, кулю - і буде норм. тим більше в поняття самооборона не завжди входить задача грохнути людину - і тільки 12к дає цей вибір. а нарізняком одержите жмура запросто як не прямо то випадково рикошетом. ну а якщо самооборона це повоювати - то в умовах міських приміщень 12к інколи ще й калашу фори дасть.
+1 за всіма пунктами, хоча я б не відкидав двосвтолку (два гачка є два гачка) та напівавтомат (бо затримки не такі страшні, як їх малюють деякі самооборонщікі, а зручність все ж вища за в іншому ідентичну помпу).
Спасибо за советы. Рассматриваю помпу. Из наличи в Киеве вижу пока что только Маверик 88. грн.
Я для себе виходив з того, що гладкий 12к - це в першу чергу близька дистанція, в другу - широкий вибір різного виду боєприпасів. Напівавтомат на частині них може (і з великою ймовірністю) не перезарядитися. Ймловірність не перезаряду після попереджувального або першого не дуже успішного пострілу в ноги = переходу бою в ближній, де зброю акуратно лежатиме збоку. Помпа - це гарантований перезаряд, не залежно від навісу пороху, не залежно від того, що попередній патрон навіть не спрацював. Тому, якщо самозахист - тільки помпа. Така моя думка. Про Меверік різні думки, практики кажуть що найкращий варіант - Мосс
Спасибо за советы. Рассматриваю помпу. Из наличи в Киеве вижу пока что только Маверик 88. грн.
хатсани непогані я їх бачив в магазинах валом. якби я зараз брав собі то швидше всього взяв би ось цей напівавтомат. http://ibis.net.ua/ru/products/details/14480243/ Hatsan Escort MPA-TS з плюсів є готові планки і відєднується приклад. але в звязку з тим що в мене напівавтомат 12к вже є то однозначно брав би механічну помпу. тому що тільки з механічної помпи можна стріляти резиновими патронами з такою самою швидкістю як і звичайними.
стосовно надійності перезарядки - в помпі теж деколи деформовані патрони стають раком і бувають осічки. а в автоматі є важіль перезарядки яким можна вручну перезарядити як і помпу. тому різниці практично нема.
Отличный вариант с Хатсаном - длина, количество патронов, автомат. Смущает только надёжность, в интернее много народа плюется на Хатсаны.. Лучший вариант, как я понимаю, Mossberg 590?
UPD - мосберг 930й
стосовно надійності перезарядки - в помпі теж деколи деформовані патрони стають раком і бувають осічки. а в автоматі є важіль перезарядки яким можна вручну перезарядити як і помпу. тому різниці практично нема.
Різниця є і велика: ви знімаєте або ліву руку з цівки і намагаєтесь попасти по прапорцю, потім повертаєте її на місце і намагаєтесь стабілізувати рушницю, яка після висмикування руки пішла вперед і вниз, або взагалі знімаєте праву з гачка, тоді її треба повернути назад і ще й випадково не натиснути на гачок. Деформований патрон і там і там проблеми може створити, а от висмикнути його на помпі буде простіше, можна передати значно більше зусилля - ви виконуєте логічну для м’язів рук силову операцію з упором не на палець, а на всю долонь, всі 5 пальців, а на напівавтоматі лівою рукою ви такий патрон швидше всього і не викинете взагалі. На помпі ви не міняєте положення рук взагалі, не міняєте положення зброї в просторі, ні на долю секунди не знімаєте об’єкт з прицілу. В мене і півавтомат і помпа. Ви просто підіть з кимось з секундоміром в тир і виконайте цю операцію почергово на обох типах. А коли час на долі секунд..
стосовно надійності перезарядки - в помпі теж деколи деформовані патрони стають раком і бувають осічки. а в автоматі є важіль перезарядки яким можна вручну перезарядити як і помпу. тому різниці практично нема.
Ви просто підіть з кимось з секундоміром в тир і виконайте цю операцію почергово на обох типах. А коли час на долі секунд..
чесно кажучи не хочеться тут холівар розводити черговий між помпою і автоматом. на смак і колір всі фломастери різні. скажу тільки що більшість патронів які в мене клинили - це коли він з перекосом під кутом стає в патронник і недосилається. і тут є два варіанти. або силою його добити вручну (є ризик що інерційно наколеться капсуль) або відтягнути затвор і виковиряти чи витрясти його геть чи вставити куди треба. в кожному з цих випадків ні секундомір ні точка прицілювання ролі не грає що в помпі що в автоматі. от коли патрон просто дав осічку то таки так в помпі без зміни точки прицілювання перезаряджаєш і все - а з автоматом треба викручувати руки. точно так само як з резиновими патронами бо з ними автоматика не працює.
стосовно надійності перезарядки - в помпі теж деколи деформовані патрони стають раком і бувають осічки. а в автоматі є важіль перезарядки яким можна вручну перезарядити як і помпу. тому різниці практично нема.
Ви просто підіть з кимось з секундоміром в тир і виконайте цю операцію почергово на обох типах. А коли час на долі секунд..
чесно кажучи не хочеться тут холівар розводити черговий між помпою і автоматом. на смак і колір всі фломастери різні. скажу тільки що більшість патронів які в мене клинили - це коли він з перекосом під кутом стає в патронник і недосилається. і тут є два варіанти. або силою його добити вручну (є ризик що інерційно наколеться капсуль) або відтягнути затвор і виковиряти чи витрясти його геть чи вставити куди треба. в кожному з цих випадків ні секундомір ні точка прицілювання ролі не грає що в помпі що в автоматі. от коли патрон просто дав осічку то таки так в помпі без зміни точки прицілювання перезаряджаєш і все - а з автоматом треба викручувати руки. точно так само як з резиновими патронами бо з ними автоматика не працює.
Та не дай боже холівар! Я висловив свою думку з точки зору хоум-дефенсу при активному русі в твою сторону об’єкту небезпеки і думав, що саме ця деталь тут і обговорюється в контексті півавтомат-помпа. У півавтомата, звичайно, є свої переваги, навіть в зоні хоум-дефенсу - наприклад якщо в зловмисника теж зброя і він поранив жертві одну руку. Я раджу топікстартеру те, до чого дійшов сам і з вами вступати в суперечку не збираюсь )) Кожна розумна людина робить для себе свій розумний вибір, тим більше за власнозароблені гроші P.S. Можу привітати зі вступленням в наші прекрасні Z-ряди ?
P.S. Можу привітати зі вступленням в наші прекрасні Z-ряди[/url] ?
ага ще літом взяв. місяць чекав рушницю і потім ще місяць корочку але воно того варто. залишилось приціл такий як хочу знайти.
в интернее много народа плюется на Хатсаны.
Исключи отзывы тиаретигов-невладельцев - количество конструктивного негатива существенно уменьшится, где-то до среднего по больнице.
Отличный вариант с Хатсаном - длина, количество патронов, автомат. Смущает только надёжность, в интернее много народа плюется на Хатсаны.. Лучший вариант, как я понимаю, Mossberg 590?
UPD - мосберг 930й
У меня Хатсан полуавтомат. Настрел около 1000. Ни одно задержки по вине ружья не было. Единственное что спортивные навески в 24 гр. не перезаряжает. Использую минимум 28 грамм и проблем не знаю. В самом начале пользования был недосыл патрона рукой в подствольный трубчатый магазин. Теперь такой проблемы нет т.к. изучил свое ружье. Товарищ тоже взял полуавтомат хатсан и проблем не знает. Меньше слушайте людей, которые из хатсана никогда не стреляли, и хвалят только сайгу потому что сделана на основе калаша.
Интересный выбор, но сначала неплохо бы разрешения получить, а это 2-3 месяца может быть сейчас и посмотреть что тогда будет в наличии Для себя я вообще решил так, сразу оформил 2 разрешения, 1 взял помпу Таурус + Форт 202 Совершенно разные оружия, чтоб из них что-то выбирать
Единственное что спортивные навески в 24 гр. не перезаряжает. Использую минимум 28 грамм и проблем не знаю.
Уплотнительное кольцо, на месте? Без него часть пороховых газов идет мимо поршня, на совсем слабых патронах критично для надежного перезаряда.
я се взял в свое время Хатсан и в принципе-нравиццо. кум взял себе б\у, отдав в ТРИ раза больше, чем я в свое время, отаке: ВЕПРЬ Тож доволен
У меня п\а мосс 930. Ест все. И спортивные и обычные. За 5 лет не было ни одной проблемы с перезарядом.
сначала неплохо бы разрешения получить, а это 2-3 месяца может быть сейчас и посмотреть что тогда будет в наличии
так можно оплатить и без разрешения, и оставить в магазине на хранение.
Задача - "манёвренная самооборона".
А че это за хрень? Типа, бегать по квартире (или участку) и стрелять?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
