autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Умственная разминка :) (2/2)

опытный писатель ***
49 лет (31 год за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: Умственная разминка :) [Re: elia]
      2 декабря 2005 в 12:47 Гілками

Постоянный полный привод для любой машины, в том числе и для Врунгеля - не голый понт если эта машина эксплуатируется повседневно а не только для выезда в говны. Потому раздатка NP 242 (Selec-Trac) и лучше.
В ответ на:

Ок. Скажу своему родичу-вранглероводу, что он не ту конфигурацию купил и таковым (вранглероводом) считаться не может по определению.



Я такого не говорил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Умственная разминка :) [Re: =root=]
      2 декабря 2005 в 12:52 Гілками

В ответ на:

Постоянный полный привод для любой машины, в том числе и для Врунгеля - не голый понт если эта машина эксплуатируется повседневно а не только для выезда в говны.


как интересно. После такого заявления я 100% перестану скучать за своей старой доброй полноприводной Ауди, у которой полный привод не был голым понтом ;-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Умственная разминка :) [Re: =root=]
      2 декабря 2005 в 12:57 Гілками

Для повседневной езды по городу отключаются муфты в передних ступицах и экономится топливо. Причем изрядно. Wrangler не есть снаряд - это ТС для неспешного, но уверенного передвижения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
49 лет (31 год за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: Умственная разминка :) [Re: elia]
      2 декабря 2005 в 13:28 Гілками

В ответ на:

Для повседневной езды по городу отключаются муфты в передних ступицах и экономится топливо. Причем изрядно.



Во Вранглере нету хабов в передних ступицах (единственный устанавливаемый туда мост - Dana 30) - соответственно никакой особой экономии не будет.
В ответ на:

Wrangler не есть снаряд - это ТС для неспешного, но уверенного передвижения.



Для уверенного передвиженя, особенно зимой, постоянный полный привод предпочтительнее. Надеюсь с этим ты не будешь спорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Умственная разминка :) [Re: =root=]
      2 декабря 2005 в 13:49 Гілками

В ответ на:

Для уверенного передвиженя, особенно зимой, постоянный полный привод предпочтительнее. Надеюсь с этим ты не будешь спорить?



Правильно надеешься. Не буду, если речь идет о нормальном водителе
Но правильный Wrangler должен иметь part-time а не full-time. Это так же обязательно как и отсутстсвие ABS и усилителя руля на всяких там TOYOTA MR2, LOTUS Elan, OPEL SPEEDSTER и т.д. Потому что это философия жизни, а не комфорт/безопасность/затраты. Поэтому если тебе второй пункт важнее, то брать надо не Wrangler (который есть чертовски непрактичный автомобиль), а TOYOTA RAV4 и тому подобное.

Удачи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
49 лет (31 год за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: Умственная разминка :) [Re: elia]
      2 декабря 2005 в 14:03 Гілками Прикріплені файли (7 завантажити)

А разве я где-то говорил что в 242-й раздатке нет парт-тайма? Конечно он есть (см. фото). Режимы раздатки 242: 2H - 4H Full-Time - 4H Part-Time - N - 4L

А разве я где-то говорил что в 242-й раздатке нет парт-тайма. Конечно он есть (см


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Только part-time! (+) [Re: elia]
      2 декабря 2005 в 19:41 Гілками

>>elia
В ответ на:

правильный Wrangler имеет подключаемый передний мост и никаких межосевых диференциалов



ЛЮБОЙ Wrangler от производителя имеет только подключаемый передний мост!
Никакого межосевого дифференциала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Ошибаетесь (+) [Re: =root=]
      2 декабря 2005 в 19:42 Гілками

Вот "Библия Jeep" (ЛУЧШИЙ ресурс в рунете по Jeep)
Раздаточные коробки Jeep Wrangler (TJ)
http://www.jeep.auto.ru/wrangler/xfer.htm

Раздаточные коробки Jeep Wrangler (YJ)
http://www.jeep.auto.ru/wrangler/YJ/xfer.htm

Где вы видите Full-time?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Мой ответ (+) [Re: mali]
      2 декабря 2005 в 19:45 Гілками

Мой ответ такой:
подключить передний мост. И все. Езжайте на здоровье!
Если бы это была Нива, тогда нужно было бы заблокировать межосевой дифференциал.

Может ли она сама тормозить? Это другой вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Мой ответ (+) [Re: mali]
      2 декабря 2005 в 19:57 Гілками

В ответ на:

подключить передний мост. И все. Езжайте на здоровье!



но не более скорости черепахи и никаких резких рулений/торможений - так избыточность поворачиваемости будет ой-ой-ой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Ошибаетесь (+) [Re: mali]
      2 декабря 2005 в 20:04 Гілками

В ответ на:

Где вы видите Full-time?




В 90-ых было такое предложение. Но видимо очень ограниченное (ограниченней, чем я думал) и абсолютно не пользовавшееся популярностью. Типа экзотика Да и я недавно где-то встречал инфу про российский Вранглер с самопально установленной трансмиссией от Гранда.

PS
Сейчас только посмотрел на профиль аппологета дифференциала - может он путает Вранглер и Гранд?


Добавлено:
C Вашего же линка
Можно ли на Рэнглер поставить раздатку NP242 ?
Ответ 1

Ренегат, 93 года, 4 литра, коробка ручная, нелифтованный, прокладка между рулем и сиденьем - чайник.
Специально 242 не искал. Искал просто раздатку. У нас в Караганде предлагали 231 за 600-700 и то без вскрытия. В Алмате 242 знакомые нашли за 500 $, тоже без вскрытия и какого года был тот Чирок, неизвестно. Согласился сразу, потому что "кот в 242 мешке", скорее всего, целее. Ну, не знают у нас 90% джиповодов ничего о парттаймах, фултаймах, межосевых дифференциалах и блокировках. Поэтому-то и взял недорого.
Привезли, вскрыли, все нормально. Окончательно отлегло от души, когда сравнил размеры 231 и 242, длина и крепление к коробке одинаковые. Перекинули с 231 на 242 входную шестерню, не подходила по шлицам. Задний кардан встал без проблем, т.к. по длине раздатки одинаковые. Ложка дегтя все же была. Фланец (или как он называется?) на раздатке для переднего кардана оказался примерно на 1 см длиннее, чем в 231 и по диаметру поболее, так что поменять не получилось. Да и оказалось ненужно. Запаса хода кардана по шлицам оказалось достаточно, под нагрузкой около 2 см запаса. Так что укорачивать передний кардан не потребовалось. А вот защиту раздатки пришлось немного ломиком отогнуть, 242 несколько шире оказалась. Рычаг переключения тоже пришлось переделывать, вернее, удлинять пластину, по которой ходит рычаг, чтобы включить крайние положения - 2H и 4L. Еще одна интересная особенность - положения режимов раздатки теперь наоборот, 2Н - крайнее положение на себя, 4L - крайнее вперед. Оно даже по-моему и логичнее. Индикатор режимов не приспосабливали, включаю наощупь, не проблема.
Еще кое-что пришлось переделать. Поставили два пневмоклапана от жигулей на вкл/выкл. полуоси и вывели тумблер на панель, т.к. в том Чирке передний мост был, очевидно без вакуумного включателя полуосей.
Выехал, все ништяк, сразу в сугроб по колено, прет - кайф, в повороты на льду заходит без заносов обалденно. Всю зиму проездил в режиме фултайм на КАМЕ-РИНГ 225/75 нешипованной. Зимние дороги у нас это 50% укатанный снег, 50% лед и асфальт. Скрипов, стуков, скрежета нет, крестовины живые, до 140 км/час вибраций нет, а больше не гоняю.

Слава (KSlaventi)
Ответ 2

Углы карданов не изменяются, т.к. 231 и 242 одинаковы по длине и посадочным местам. А защиту пришлось отгибать по другой причине: если бы ставилась 231 от Чирка, она бы тоже не влезла. Это следует иметь в виду также при замене КПП от Рэнглера на Чирик и обратно. Дело в том, что задние части коробок на этих машинах отличаются единственной деталькой - на Рэнглере 6 отверстий для крепежа раздатки повернуты по часовой стрелке, если сравнить с Чироковской. Это связано с разницей в кузовах.... Тяжело на пальцах объяснять.... У Чирка раздатка повернута как-бы вниз/против ч.с. чтобы не упираться в пол, а у Рэнглера наоборот - более ровно стоит, чтоб не упиралась в поддон/защиту - а сверху там больший запас.
... некто Астахов
Ответ 3

Я тоже воспылал было к 242 раздатке. Но с возрастом это, видимо, проходит. Верне с ростом. Размера колес (у меня 33 дюйма). Очевидно, 242 раздатка достаточно нежная и с успехом терпит колеса штатных размеров. Однако, увеличение массы и диаметра колеса требует увеличение момента для его проворачивания, особенно в динамике. Вот тут то и подстерегает "нежность" - блокировка дифференциала раздатки не выдерживает. Видимо, останусть с 231-ой.

Саша ЗУБР


Для такой массовой "самопальщины" нужен был толчок от производителя.
Оосбенно предлагаю обратить внимание на 3-ий ответ - классика не терпит наворотов

Змінено elia (20:11 02/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

No problem (+) [Re: Kalina]
      2 декабря 2005 в 20:09 Гілками

Да вроде ничего не мешает ему ехать дальше.
Подключаем передний мост, можно пониженную и вперед!
Потом у жены просим деньги на:
- полуось,
- возможно, придется сменить рессору (-ы)
- тормозной механизм в сборе
- мост вроде должен пережить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Re: Ошибаетесь (+) [Re: elia]
      3 декабря 2005 в 19:08 Гілками

В ответ на:


В 90-ых было такое предложение. Но видимо очень ограниченное (ограниченней, чем я думал) и абсолютно не пользовавшееся популярностью. Типа экзотика



Что-то я не понял ОТ КОГО было такое предложение? Доказательства, ссылки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Об экономии(+) [Re: =root=]
      3 декабря 2005 в 19:09 Гілками

На Wrangler - нет, а на Cherokee была возможность экономить (кстати, тот же мост Dana-30). Речь о механизме разъединения полуоси. Хотя экономия и не оправдывала себя - страдала надежность. Но факт есть.
http://www.jeep.auto.ru/Cherokee/chassis/axles/front_axle.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 86 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6058

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія