autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

растянем боян про новый электрокар (2/2)

Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6789
С нами с 14.08.2011

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: mik]
      27 октября 2014 в 14:01 Гілками

mik 27.10.2014 11:35 пишет:

vvlaw 26.10.2014 20:42 пишет:

Pepko 26.10.2014 17:44 пишет:

все новое, это давно забытое старое..., пока пробег без подзарядки не доведут хотя бы до 300км., это все детские игрушки....


У "Теслы" уже больше, но проблема не в пробеге, а во времени зарядки. Если доведут хотя бы до 10 минут от любой розетки, вот тогда можно будет о чём-то говорить...



От любой розетки не получится никак - обычная "домашняя" евро розетка максимум 230V/16A... а вот от специализированной запросто...



не хотел бы я возле этого провода стоять рядом и возле этой заправки в частности
если батарею емкостью 80 квт в час зарядить за 10 минут то какой должен бежать по проводу? 480 квт? Может я ошибся в расчетах но чтото мне кажется что от этого провода и от этой заправки будет дикий электромагнитный фон, может клиенты этого особо и не почувствуют а кто постоянно будет там работать сможет подхватить себе или онкологию или разлады с головой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1423
С нами с 23.03.2006

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: kvadjagan]
      27 октября 2014 в 14:18 Гілками

kvadjagan 27.10.2014 14:01 пишет:

mik 27.10.2014 11:35 пишет:

vvlaw 26.10.2014 20:42 пишет:


В ответ на:

...



У "Теслы" уже больше, но проблема не в пробеге, а во времени зарядки. Если доведут хотя бы до 10 минут от любой розетки, вот тогда можно будет о чём-то говорить...



От любой розетки не получится никак - обычная "домашняя" евро розетка максимум 230V/16A... а вот от специализированной запросто...



не хотел бы я возле этого провода стоять рядом и возле этой заправки в частности
если батарею емкостью 80 квт в час зарядить за 10 минут то какой должен бежать по проводу? 480 квт? Может я ошибся в расчетах но чтото мне кажется что от этого провода и от этой заправки будет дикий электромагнитный фон, может клиенты этого особо и не почувствуют а кто постоянно будет там работать сможет подхватить себе или онкологию или разлады с головой.




А на поезде я так понимаю вы тоже не ездите, а то там электро-тяга и всё такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Drunkard]
      27 октября 2014 в 14:45 Гілками

Drunkard 27.10.2014 11:33 пишет:

vvlaw 26.10.2014 20:42 пишет:

У "Теслы" уже больше, но проблема не в пробеге, а во времени зарядки. Если доведут хотя бы до 10 минут от любой розетки, вот тогда можно будет о чём-то говорить...



Не доведут, закон сохранения энергии никто пока не отменил.


а как время влияет на закон сохранения энергии?
Можно услышать вашу манипуляцию терминами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Pepko]
      27 октября 2014 в 18:23 Гілками

Pepko 26.10.2014 17:44 пишет:

все новое, это давно забытое старое..., пока пробег без подзарядки не доведут хотя бы до 300км., это все детские игрушки....




+ когда на какомнить автошоу типа LA-Autoshow, такое авто выставят на тест-драйв, шоб человек 50-100 в день на нем покатались. и авто бы ехало, а не после 2-3 заездов стояло вечность на зарядке, вот тогда можно начать разговор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: kvadjagan]
      27 октября 2014 в 23:40 Гілками

Почитал ихний сайт и википедию. Здесь в сабжевой машине так называемая flow battery. Я так понимаю, зарядка батареи осуществляется просто заменой электролита: отработанный слили, новый налили. Таким образом время зарядки не превишает время заливки бака бензином.

Но есть другой момент - электролит штука токсичная, это вам не бензин. Поэтому замена электролита на ходу будет требовать совсем другого подхода. Так просто, как с бензином, не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
42 года (23 года за рулем), Frankfurt
Сообщения: 1149
С нами с 26.04.2014

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Ingenieur]
      28 октября 2014 в 00:28 Гілками

А вообще все это симптоматично. Можно конечно продолжать ворчание, но дело движется, колесики крутятся.

БМВ - i3 уже в продаже. У Мерседеса готовится к выпуску новый В-класс, полностью электрический. Смарт катается по ЕС и США уже давным-давно. У Форда есть модель Фокус электрик. Выпускается с 2011 года, и даже со смешным запасом хода его разметают как пирожки.
Ниссан лиф - всем известен. И т.д. и т.п.

В мире уже около полумиллиона электромобилей, и с каждым годом продажи растут в разы. В Норвегии и Голландии сегодня около 6% новых продаваемых авто - электромобили. Так что, если у кого-то есть акции нефтяных компаний - пора скидывать, приобретайте акции химических концернов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12454
С нами с 20.09.2001

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Ingenieur]
      28 октября 2014 в 08:33 Гілками


В ответ на:

А вообще все это симптоматично. Можно конечно продолжать ворчание, но дело движется, колесики крутятся.

БМВ - i3 уже в продаже. У Мерседеса готовится к выпуску новый В-класс, полностью электрический. Смарт катается по ЕС и США уже давным-давно. У Форда есть модель Фокус электрик. Выпускается с 2011 года, и даже со смешным запасом хода его разметают как пирожки.
Ниссан лиф - всем известен. И т.д. и т.п.




как и ожидалось, прорыва нет. есть постепенное развитие с поиском приемлемого решения

В ответ на:

В мире уже около полумиллиона электромобилей, и с каждым годом продажи растут в разы. В Норвегии и Голландии сегодня около 6% новых продаваемых авто - электромобили. Так что, если у кого-то есть акции нефтяных компаний - пора скидывать, приобретайте акции химических концернов.




ага, нефть только для бензина. А откуда брать эл-во и сырье для химических концернов?
Цена на нефть больлше зависит от исследований в области сложной добычи (сланцы, шельф, глубины)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Ingenieur]
      28 октября 2014 в 11:01 Гілками

Ingenieur 28.10.2014 00:28 пишет:

А вообще все это симптоматично. Можно конечно продолжать ворчание, но дело движется, колесики крутятся.



Так пускай движется, разве ж кто против?
Да, на сегодня это достаточно непрактичная игрушка, "раздутая" на волне всеобщей моды на "экологию". А завтра-послезавтра оно вполне может и превратится в полноценное транспортное средство. Ну или не превратится, кто знает.
Но все же, не стоит забывать, что и те же двигатели унутрешнего изгорания, они тоже в свое время как бестолковая игрушка воспринимались, то ли дело "сила пара"!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6789
С нами с 14.08.2011

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Zeleny07]
      28 октября 2014 в 12:26 Гілками

Zeleny07 28.10.2014 11:01 пишет:

Ingenieur 28.10.2014 00:28 пишет:

А вообще все это симптоматично. Можно конечно продолжать ворчание, но дело движется, колесики крутятся.



Так пускай движется, разве ж кто против?
Да, на сегодня это достаточно непрактичная игрушка, "раздутая" на волне всеобщей моды на "экологию". А завтра-послезавтра оно вполне может и превратится в полноценное транспортное средство. Ну или не превратится, кто знает.
Но все же, не стоит забывать, что и те же двигатели унутрешнего изгорания, они тоже в свое время как бестолковая игрушка воспринимались, то ли дело "сила пара"!



да согласен, электротягу реанимируют. Лет 100 назад электромобили были достаточно распространены в Штатах и боролись с паровыми мобилями. У меня даже гдето скан 100 летней энциклопедии валяется с чертежами тех электромобилей, но документация архи убогая
Но самые матерые версии на никельжелезных или более эпатажных батареях могли проежать до 300 км на одном заряде. Да комфорта по нынешним меркам было не густо и максималка слабая и колеса узкие, но по сравнению с паровой тягой очень удобно и безопасно, нет головняка с котолом, не нужно его кочегарить и боятся его взрыва ну и тд. Хотя в мире еще остались фан клубы и паровой тяги (в Ангии весьма жирные клубы) ну и ретро электротяги, рябята я так понял переодически перезаливают электролит и перепаковывают пластины чтобы иногда по выходных покататся на слеты клуба


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Drunkard]
      28 октября 2014 в 19:40 Гілками

Drunkard 27.10.2014 11:33 пишет:

vvlaw 26.10.2014 20:42 пишет:

У "Теслы" уже больше, но проблема не в пробеге, а во времени зарядки. Если доведут хотя бы до 10 минут от любой розетки, вот тогда можно будет о чём-то говорить...



Не доведут, закон сохранения энергии никто пока не отменил.


Ну значит электромобили останутся непригодными для полноценной эксплуатации без ограничений, по сравнению с ДВС...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Zeleny07]
      28 октября 2014 в 19:44 Гілками

В ответ на:

Да, на сегодня это достаточно непрактичная игрушка, "раздутая" на волне всеобщей моды на "экологию". А завтра-послезавтра оно вполне может и превратится в полноценное транспортное средство. Ну или не превратится, кто знает.


Вот если это будет именно с практической точки зрения не только выгодно, но и не напрягать по времени по сравнению с ДВС, тогда и поговорим. А то дело именно в моде на экологию... Только проблема-то в том, что с распространением электромобилей экологи и относительно них придумают, чем это плохо. Они просто враги прогресса и удобства...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Сообщения: 1029
С нами с 23.11.2011

Re: растянем боян про новый электрокар [Re: Ingenieur]
      30 октября 2014 в 23:06 Гілками

Ingenieur 27.10.2014 23:40 пишет:


Но есть другой момент - электролит штука токсичная




Имеется в виду "электролит" в широком смысле, это просто ионный раствор. Соленая вода в которую вы лапшу бросаете - электролит. Я так понимаю информации о том, что именно у них в анодном и катодном баке, нет, но убеждают, что оно безвредное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 69 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5759

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія