autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Отопление на 2х контурном газовом котле (4/4)

старый писатель ***
42 года (25 лет за рулем), Ровно
Сообщения: 774
С нами с 23.09.2013

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: старый тренер]
      4 января 2016 в 19:22 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

в мене 2х контурний вестен, датчик один на дворі, а в квартирі безпровідний термодатчик фото нижче, котел виставив на 70° , так от цієї ночі він майже не вимикався, мороз. За сутки 12кубів, за звичай 8.

в мене 2х контурний вестен, датчик один на дворі, а в квартирі безпровідний термодатчик фото нижче, котел виставив на 70° , так от цієї ночі він майже не вимикався, мороз. За сутки 12кубів, за звичай 8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: Rockstar]
      4 января 2016 в 19:36 Гілками

Rockstar 04.01.2016 19:22 пишет:

в мене 2х контурний вестен, датчик один на дворі, а в квартирі безпровідний термодатчик фото нижче, котел виставив на 70° , так от цієї ночі він майже не вимикався, мороз. За сутки 12кубів, за звичай 8.


А какая площадь дома?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
42 года (25 лет за рулем), Ровно
Сообщения: 774
С нами с 23.09.2013

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: Outdriver]
      4 января 2016 в 21:22 Гілками

квартира 2 кімнати,кухня,с.у.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: EvBear]
      10 января 2016 в 00:58 Гілками

EvBear 04.01.2016 15:12 пишет:


У меня встречный вопрос: а возможно ли подключить внешний термостат на харьковский росс? если я не ошибаюсь он использует автоматику управления EuroSit 630, которая вроде бы не предусматривает подключение внешнего термостата ? или есть варианты?




В стоковом исполнении вариант один - поцепить циркуляционный насос на комнатный регулятор.
Вариант немного нестандартный и не совсем законный с т.з. газовщиков : можно поменять евросит630 на хм.. из этой же серии но с внешним управлением подачей газа на основную горелку. НО это изменение конструкции котла и противоречит правилам эксплуатации газовых установок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 624
С нами с 03.11.2008

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: EvBear]
      17 января 2016 в 12:50 Гілками

именно внешний термостат я и имел в виду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: kolya_kmf]
      17 января 2016 в 14:30 Гілками

Котел одноконтурный, 35кВт, Виссман Витоденс-100.
Сейчас температура теплоносителя 32С, температура в доме 21,8С, на втором этаже (мансарда) 18С.
Отопление все от котла (водяной теплый пол, батареи), погодозависимых регуляторов от внешних датчиков нет. Котел стоит на "1", то есть установлен регулятор на минимум по отоплению.
Сейчас на улице -8С, когда на улице ниже -15С, ставлю на "2", это около 40С теплоноситель.
Также этот котел периодически переключается на нагрев бойлера 200литров.
Может имеет смысл купить один раз хороший одноконтурный котел и бойлер косвенного нагрева?
Зачем двухконтурный котел нужен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
58 лет за рулем, Киев
Сообщения: 307
С нами с 26.04.2012

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: beetle]
      17 января 2016 в 17:20 Гілками

beetle 17.01.2016 14:30 пишет:

Котел одноконтурный, 35кВт, Виссман Витоденс-100.
Сейчас температура теплоносителя 32С, температура в доме 21,8С, на втором этаже (мансарда) 18С.
Отопление все от котла (водяной теплый пол, батареи), погодозависимых регуляторов от внешних датчиков нет. Котел стоит на "1", то есть установлен регулятор на минимум по отоплению.
Сейчас на улице -8С, когда на улице ниже -15С, ставлю на "2", это около 40С теплоноситель.
Также этот котел периодически переключается на нагрев бойлера 200литров.
Может имеет смысл купить один раз хороший одноконтурный котел и бойлер косвенного нагрева?
Зачем двухконтурный котел нужен?




Давно есть интересный вопрос на эту тему. Как долго греется вода в бойлере косвенного нагрева если, допустим, при массовом расходе она закончилась? Ну, допустим, три человека один за другим хотят принять ванну, или человек четыре-пять хотят помыться в душе? Ситуация несколько искусственная, но тем не менее? У двухконтурного котла в режиме ГВС такой проблемы нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: старый тренер]
      17 января 2016 в 18:10 Гілками

не менее 15-20 минут с уровня 10 град до 40-50 град

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3550
С нами с 24.05.2006

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: старый тренер]
      17 января 2016 в 19:22 Гілками

старый тренер 03.01.2016 23:22 пишет:

температуру носителя задаю 74-75, при работе котла она иногда доходит до 78.



Ого... А зачем такая температура носителя? Маленькие радиаторы или дом совсем не утеплен? Главное правило экономии: радиатор должен быть большим и теплым, а не маленьким и горячим. У меня обычно 39-42, а в мороз когда было минус 21 поднял 42-46. Первая цифра включения котла, вторая отключения. Температура в доме всегда 22-24. Внешнего термостата нет, есть только на радиаторах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
58 лет за рулем, Киев
Сообщения: 307
С нами с 26.04.2012

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: Label]
      17 января 2016 в 21:02 Гілками

Label 17.01.2016 19:22 пишет:

старый тренер 03.01.2016 23:22 пишет:

температуру носителя задаю 74-75, при работе котла она иногда доходит до 78.



Ого... А зачем такая температура носителя? Маленькие радиаторы или дом совсем не утеплен? Главное правило экономии: радиатор должен быть большим и теплым, а не маленьким и горячим. У меня обычно 39-42, а в мороз когда было минус 21 поднял 42-46. Первая цифра включения котла, вторая отключения. Температура в доме всегда 22-24. Внешнего термостата нет, есть только на радиаторах




Даже не знаю что сказать. Дом как-бы утеплен, когда менял систему, спецы по установке делали расчет мощности радиаторов, так что все вроде в пределах стандартов и норм. Если я установлю теплоноситель 40 градусов, то для поддержания температуры в доме котел, а соответственно и насос, должны работать практически постоянно, а так как у меня стоит комнатный датчик, вся система работает циклично. Тезис о том, что батареи должны быть большими, считаю с технической точки зрения неверным, если слишком большие батареи, значит большой объем воды надо нагревать, и в таком случае теряется гибкость работы системы, т.е. она становится очень инерционной, что является нежелательным при переходе с одного режима на другой в течении суток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
58 лет за рулем, Киев
Сообщения: 307
С нами с 26.04.2012

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: Nymad]
      17 января 2016 в 21:03 Гілками

Nymad 17.01.2016 18:10 пишет:

не менее 15-20 минут с уровня 10 град до 40-50 град




Вполне нормально, я думал что хуже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12454
С нами с 20.09.2001

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: старый тренер]
      18 января 2016 в 00:54 Гілками

В ответ на:

Тезис о том, что батареи должны быть большими, считаю с технической точки зрения неверным, если слишком большие батареи, значит большой объем воды надо нагревать, и в таком случае теряется гибкость работы системы, т.е. она становится очень инерционной, что является нежелательным при переходе с одного режима на другой в течении суток.



понижение температуры воды в системе - это всегда повышение КПД котла.
Инертность - это какая-то выдуманная проблема. Количество тепла, необходимое для компенсации теплопотерь помещения, никак не зависит от кол-ва воды в системе. Если система медленнее разогревается - график суточного регулирования просто сдвигается влево на 5-10 минут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: Label]
      18 января 2016 в 09:43 Гілками

Label 17.01.2016 19:22 пишет:

старый тренер 03.01.2016 23:22 пишет:

температуру носителя задаю 74-75, при работе котла она иногда доходит до 78.



Ого... А зачем такая температура носителя? Маленькие радиаторы или дом совсем не утеплен? Главное правило экономии: радиатор должен быть большим и теплым, а не маленьким и горячим. У меня обычно 39-42, а в мороз когда было минус 21 поднял 42-46. Первая цифра включения котла, вторая отключения. Температура в доме всегда 22-24. Внешнего термостата нет, есть только на радиаторах




Но ведь чем выше температура, тем выше КПД и меньше инерционность системы (с учетом, что на ночь я отключаю отопление вообще)
Я держу 70 весь сезон, я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: maksym]
      18 января 2016 в 09:45 Гілками

maksym 18.01.2016 00:54 пишет:


понижение температуры воды в системе - это всегда повышение КПД котла.




Мурзилка к моему котлу рисует обратный график!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12454
С нами с 20.09.2001

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: jia]
      18 января 2016 в 10:43 Гілками

В ответ на:

Но ведь чем выше температура, тем выше КПД и меньше инерционность системы (с учетом, что на ночь я отключаю отопление вообще)
Я держу 70 весь сезон, я не прав?




В ответ на:

Мурзилка к моему котлу рисует обратный график!




КПД по сути - это максимальное охлаждение продуктов сгорания (то, что уходит в трубу). И чем холоднее вода - тем легче охладить.

Почему мурзилка рисует наоборот - неясно. Может тут важнее рост КПД при мощности ближе к номинальной.
Тут уже упоминали, что у турбированных котлов проблема с работой на мощности не 100%. Может это оно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: maksym]
      18 января 2016 в 10:50 Гілками

maksym 18.01.2016 10:43 пишет:

Почему мурзилка рисует наоборот - неясно. Может тут важнее рост КПД при мощности ближе к номинальной.
Тут уже упоминали, что у турбированных котлов проблема с работой на мощности не 100%. Может это оно?




Думаю оно, при включении турбины КПД думаю растет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
58 лет за рулем, Киев
Сообщения: 307
С нами с 26.04.2012

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: maksym]
      18 января 2016 в 11:20 Гілками

maksym 18.01.2016 00:54 пишет:

В ответ на:

Тезис о том, что батареи должны быть большими, считаю с технической точки зрения неверным, если слишком большие батареи, значит большой объем воды надо нагревать, и в таком случае теряется гибкость работы системы, т.е. она становится очень инерционной, что является нежелательным при переходе с одного режима на другой в течении суток.



понижение температуры воды в системе - это всегда повышение КПД котла.
Инертность - это какая-то выдуманная проблема. Количество тепла, необходимое для компенсации теплопотерь помещения, никак не зависит от кол-ва воды в системе. Если система медленнее разогревается - график суточного регулирования просто сдвигается влево на 5-10 минут.





Каждый из нас поступает исходя из своих познаний в понимании того или иного процесса.
Почему я держу Т теплоносителя 70 градусов? На ночь котел переходит в ночной режим, где я задал Т в комнатах 16 градусов. Когда утром котел переходит в дневной режим, то для нагрева комнат до дневной температуры проходит час-полтора, а если Т теплоносителя будет 50 градусов, то комнаты прогреются к обеду. Такая-же ситуация и днем, если я ухожу на несколько часов, я на программаторе задаю эконом-режим (то-же 16 гр), перед приходом котел включается и быстро прогревает помещение. Вот в чем преимущество малой инерционности системы и резерв экономии газа. По поводу зависимости КПД от Т теплоносителя в инструкции ничего не сказано, котел Юнкерс двухконтурный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отопление на 2х контурном газовом котле [Re: старый тренер]
      18 января 2016 в 12:49 Гілками

старый тренер 17.01.2016 17:20 пишет:



Давно есть интересный вопрос на эту тему. Как долго греется вода в бойлере косвенного нагрева если, допустим, при массовом расходе она закончилась? Ну, допустим, три человека один за другим хотят принять ванну, или человек четыре-пять хотят помыться в душе? Ситуация несколько искусственная, но тем не менее? У двухконтурного котла в режиме ГВС такой проблемы нет.



Котел нагревает воду в бойлере до приемлемой температуры - ну полчаса наверное.
Если идет повышенный расход воды в бойлере - будет котел чаще переключаться с батарей на догрев бойлера.
Когда ночуют гости, плещутся в санузлах и все такое - никаких проблем связанных с нехваткой горячей воды никогда небыло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 27946

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія