autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Садовое таворищество. Председатель не выдает справку.

Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Садовое таворищество. Председатель не выдает справку.
      23 ноября 2014 в 14:00 Гілками

В садовом товариществе один из владельцев участков захотел получить справку, что-то связанное с получением кадастра, вроде отсутствие/наличие строений или что-то по размерам. Да вот незадача, этот владелец является самым злостным должником, платит максимум за свет и то, с задержкой в полгода и после неоднократных напоминаний. Долг небольшой, на сегодняшний день, около 3к гривен (как целевые взносы так и текущие, в т.ч. и оплата освещения дороги товарищества), каких-либо действенных механизмов его взымания нету, напоминают ему периодически и жалуются на собраниях (есть несколько письменных обращений собрания с требованием погасить долг).

Председатель ему справку выдавать не хочет, просит погасить хотябы текущие долги (я так подозреваю, дальше опять никаких оплат от него не будет).

Правильно ли действует председатель? Какие перспективы если неплательщик обратится в суд с требованием обязать председателя выдать ему справку?

Также дополнительный вопрос. Участок без кадастрового номера. Неплательщик - второй владелец. Я правильно понимаю, что в лучшем случае у него есть акт на землю старого образца, в худшем - вообще ничего (решение о принятии его в члены товарищества).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Нафаня]
      23 ноября 2014 в 14:15 Гілками

Нафаня 23.11.2014 14:00 пишет:

Правильно ли действует председатель? Какие перспективы если неплательщик обратится в суд с требованием обязать председателя выдать ему справку?



Председатель действует правильно, но суд скорее всего обяжет председателя справку выдать. В свою очередь, председатель может поднять вопрос об исключении должника из членов кооператива и "обрезке" всех коммуникаций (если таковые имеются на балансе кооператива).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку [Re: Outdriver]
      23 ноября 2014 в 15:12 Гілками

Надо будет узнать, какие-то решения собрание по этому человеку принимало, быть может, где-то ишла речь о приостановке членства.
Насчет отключить коммуникации тоже думали, но, как я помню, дальше разговоров дело не пошло, мол надо кому-то поручить это выполнить, а кому не ясно (толи РЭС, то ли местному электрику)... а вдруг человек таки заплатит, а давайте еще раз потребуем погасить долги...

Так, бегло, нашел решения, по которым суд обязал председателя выдать справку, но там как раз делается акцент, что заявитель полностью исполнял свои обязанности и не имеет задолжненостей перед садовым товариществом.

Обязано ли СТ удовлетворить право на получение членом СТ справки если он не выполняет своих обязанностей

Нет ли какой-то общей юридической нормы, что мол только соблюдая обязанности можно расчитывать на соблюдения прав?

Пока думаю посоветовать председателю максимально тянуть время, пусть заявитель напишет заявление на выдачу справки, председатель его рассмотрит, что-то ответит. Да и если суд, и обяжут эту справку выдать, то в финансовом плане это обяжут судебный сбор компенсировать (гривен 200), ну заплатит товарищество эту сумму. Т.е. даже в самом худшем случае каких-либо особых рисков для председателя и товарищества нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4561
С нами с 19.03.2009

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Нафаня]
      23 ноября 2014 в 15:50 Гілками

Надо почитать статут данного СТ, если там прописан механизм влияния на должника - так и сделать, у нас были злосные должники, и причем далеко не с самыми бедными домами, вели себя по хамски и т.д. их отрезали от света перед самими морозами, а т.к. их половина там живет и отапливаются электро котлами, то те сразу погасили долги, но только по электрике, а потом решением собрания их исключили из состава СТ, и они сами побежали в РЭС за подключением, вот те им крови и денег попили))))
п.с. по теме считаю, что председатель поступает правильно, т.к. такой тип людей по другому не понимает, и суд будет на стороне председателя + если приложить решение правления СТ и его членов о лишении чела членства с вытекающими из этого последствиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: pandry2007]
      23 ноября 2014 в 16:01 Гілками

pandry2007 23.11.2014 15:50 пишет:

...и суд будет на стороне председателя + если приложить решение правления СТ и его членов о лишении чела членства с вытекающими из этого последствиями.


Откуда такая уверенность? Мы ж даже не знаем, что за справку просит должник

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4561
С нами с 19.03.2009

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Нафаня]
      23 ноября 2014 в 16:20 Гілками

Не уверенность, а предубеждение)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Нафаня]
      23 ноября 2014 в 17:08 Гілками

если устав кооператива предусматривает механизм исключения, то нада такого пациента исключить к едрене матери. одновременно с лишением всех кооперативных благ, как-то трансформатора, газовой трубы, вывоза мусора, воды, и проч. если к его участку существеут несколько проездов, не все из которых асфальтированы, то хорошие отсекаются заграждающими конструкциями с выдачей ключа учасникам кооператива, пациенту оставляется самый гавёный проезд. если по одному неплательщику у председателя с правлением будет нетонка кишка пройти полностью весь этот путь, то других неплательщиков не будет, я гарантирую этоТМ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: pandry2007]
      25 ноября 2014 в 19:12 Гілками

pandry2007 23.11.2014 15:50 пишет:

Надо почитать статут данного СТ, если там прописан механизм влияния на должника - так и сделать,




Отключить эл-во, исключить из членов СТ. Решением собрания.
pandry2007 23.11.2014 15:50 пишет:


их отрезали от света перед самими морозами,




А какова процедура у вас была? Кто отключал? Для отключения предусмотрены размыкатели на каждый участок или непосредственно провода резали? Как быть с уведомлением об отключении, как я понимаю, надо известить об отключении, но как если брать извещение отказывается, адрес жительства не известен

pandry2007 23.11.2014 15:50 пишет:


если приложить решение правления СТ и его членов о лишении чела членства с вытекающими из этого последствиями.




много чего можно было бы сделать, но получается, что совсем критично на жизнь СТ он не влияет, соотвественно все это тянется от собрания к собранию, дальше разговоров дело не идет
Просто председателя он уже достал откровенно хамским поведением, так она больше на личном энтузиазме с ним пытается бороться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Outdriver]
      25 ноября 2014 в 19:14 Гілками

Outdriver 23.11.2014 16:01 пишет:

Откуда такая уверенность? Мы ж даже не знаем, что за справку просит должник




Речь идет о справке необходимой для изготовления технической документации, которая для присвоения кадастрового номера нужна.
Что там за текст, честно говоря, не узнавал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Вредный Хряк]
      25 ноября 2014 в 19:24 Гілками

Совсем проблемный он у нас один. Конечно, есть еще с долгами или платящие от случая к случаю - но это все участки которые практически не используются, их особо не трогают, да и они хоть как-то но платят.

К исключению дело идет, но из всех благ СТ, фактически, только эл-во можно отключить. По проезду - альтернативная дорога через лес есть, но насколько она будет считаться дорогой если официально встанет вопрос, что мы перекрываем доступ к участку. Да и насколько все будут закрывать за собой ворота/шлагбаум есть сомнения.
Ну да ладно...

Так все-таки. Никто не в курсе, нет ли какой-то общей юридической нормы, что мол только соблюдая обязанности можно расчитывать на соблюдения прав? Если речь идет о правах и обязанностях из одного закона?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3042
С нами с 01.12.2010

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Нафаня]
      25 ноября 2014 в 19:49 Гілками

Лет шесть назад купил участок в СТ, так туда больше и не ездил. Интересно исключили уже? Акт на землю есть. Чем грозит , если исключили? Света там нет. Подъезд к участку с центральной дороги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8486
С нами с 14.07.2004

Re: Садовое таворищество. Председатель не выдает справку. [Re: Tvshop]
      25 ноября 2014 в 22:28 Гілками

Tvshop 25.11.2014 19:49 пишет:

Лет шесть назад купил участок в СТ, так туда больше и не ездил. Интересно исключили уже? Акт на землю есть. Чем грозит , если исключили? Света там нет. Подъезд к участку с центральной дороги.




В этом случае и на текущий момент особо ничем. Налог на землю, возможно, должны сами платить, там немного, просто задолженность будет, гос-во может про это вспомнит когда-нибудь. Решите эл-во подключить или воду (если централизованная) или продать кому - тогда с вас долги, возможно, будут спрашивать. Много от чего зависит, теоретически и электро сеть на участках СТ может быть передана в обслуживание РЭСу, тогда подключение к нему никакого отношения к долгам в СТ не имеет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 75 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3214

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія