autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП при повороте налево (4/4)

Супер писатель! *
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      3 декабря 2014 в 16:34 Гілками

Alexey_M 03.12.2014 15:48 пишет:

С чего вы взяли, что не мешаете? Вклинится в поток со скоростью потока - это редкость.



Ну вообще ничего сложного на длине полосы для разгона разогнаться до скорости потока и немного больше, чтобы безопасно и без создания помехи вклиниться. А если несколько секунд подождать в начале полосы, то без проблем можно найти последовательность окон, чтобы проскочить, никому не мешая, из крайнего левого в крайний правый ряд.
Опять-таки опыт и еще раз опыт.

Конечно, если доползти до конца разгонной полосы и потом пытаться встроиться, то наверняка весь ряд вытормозишь. Вот такое наблюдаю на окружной с незавидной регулярностью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Palex]
      3 декабря 2014 в 17:04 Гілками

Palex 03.12.2014 16:34 пишет:


Конечно, если доползти до конца разгонной полосы и потом пытаться встроиться, то наверняка весь ряд вытормозишь. Вот такое наблюдаю на окружной с незавидной регулярностью




Вот и я о том же.

Исходя из ваших слов, то у вас всегда на полосе разгона отсутствую спереди тормозящие, и всегда разогнавшись у вас в наличии окно справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      3 декабря 2014 в 17:46 Гілками

Alexey_M 03.12.2014 17:04 пишет:


Исходя из ваших слов, то у вас всегда на полосе разгона отсутствую спереди тормозящие, и всегда разогнавшись у вас в наличии окно справа.


Да, всегда.
Если впереди тормозят, я жду в начале полосы, пока она не освободится на достаточном для разгона куске. А разгоняюсь, когда вижу сзади нормальное для вклинивания окно. Оно не обязательно должно быть большим. Больше 5-10 секунд ждать не приходится, а в большинстве случаев вообще без притормаживания выезжаю.
В чем проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Palex]
      3 декабря 2014 в 18:15 Гілками

Palex 03.12.2014 17:46 пишет:

Да, всегда.
Если впереди тормозят, я жду в начале полосы, пока она не освободится на достаточном для разгона куске. А разгоняюсь, когда вижу сзади нормальное для вклинивания окно. Оно не обязательно должно быть большим. Больше 5-10 секунд ждать не приходится, а в большинстве случаев вообще без притормаживания выезжаю.
В чем проблема?




Да, вот как вы выезжаете:


http://youtu.be/TAvfsCKUAFo

Но тут на видео слышно тех, кто стоит сзади и кому мешают такие как вы. Они даже ПДД пункт приведут:

В ответ на:

10.8 Если в месте въезда на дорогу есть полоса разгона, водитель должен двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.




Я не говорю что я из тех, кто будет сигналить, я говорю, что номинально они правы, в ПДД - двигаться, на не стоять , а значит им вы мешаете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      3 декабря 2014 в 20:01 Гілками

Alexey_M 03.12.2014 18:15 пишет:


Да, вот как вы выезжаете:...

Но тут на видео слышно тех, кто стоит сзади и кому мешают такие как вы. Они даже ПДД пункт приведут:

В ответ на:

10.8 Если в месте въезда на дорогу есть полоса разгона, водитель должен двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.




Я не говорю что я из тех, кто будет сигналить, я говорю, что номинально они правы, в ПДД - двигаться, на не стоять , а значит им вы мешаете.



Да, идея та же. Исполнение отличается, но идея правильная.

А читать правила вы, как как и льющие по ногам кипятком сзади, не умеете. Акцент в данном пункте совсем не на слове "двигаться".
А если вы прочитаете смысл понятия "уступить дорогу", то поймете, в вашем спиче уже заложено противоречие..
И на*рать мне на рожающих сзади. Приоритет не у них. Постоят столько, сколько нужно, чтобы не создвать помехи идущим по главной.

Плохо, что вы этого не понимаете.

Змінено Palex (20:06 03/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
11 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      3 декабря 2014 в 23:03 Гілками

Alexey_M 03.12.2014 17:04 пишет:

Palex 03.12.2014 16:34 пишет:


Конечно, если доползти до конца разгонной полосы и потом пытаться встроиться, то наверняка весь ряд вытормозишь. Вот такое наблюдаю на окружной с незавидной регулярностью




Вот и я о том же.

Исходя из ваших слов, то у вас всегда на полосе разгона отсутствую спереди тормозящие, и всегда разогнавшись у вас в наличии окно справа.



то вы настоящих полос для разгона не видели, те, что у нас - это просто позор какой-то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9501
С нами с 31.07.2010

Re: ДТП при повороте налево [Re: Palex]
      4 декабря 2014 в 12:16 Гілками

Palex 03.12.2014 20:01 пишет:

Alexey_M 03.12.2014 18:15 пишет:


Да, вот как вы выезжаете:...

Но тут на видео слышно тех, кто стоит сзади и кому мешают такие как вы. Они даже ПДД пункт приведут:

В ответ на:

10.8 Если в месте въезда на дорогу есть полоса разгона, водитель должен двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.




Я не говорю что я из тех, кто будет сигналить, я говорю, что номинально они правы, в ПДД - двигаться, на не стоять , а значит им вы мешаете.



Да, идея та же. Исполнение отличается, но идея правильная.

А читать правила вы, как как и льющие по ногам кипятком сзади, не умеете. Акцент в данном пункте совсем не на слове "двигаться".
А если вы прочитаете смысл понятия "уступить дорогу", то поймете, в вашем спиче уже заложено противоречие..
И на*рать мне на рожающих сзади. Приоритет не у них. Постоят столько, сколько нужно, чтобы не создвать помехи идущим по главной.

Плохо, что вы этого не понимаете.




лично я за то чтобы все двигались, а не часть которая доползает до конца разгонной полосы а потом с 0км/ч пытается вклинится в поток 80+км/ч и еще часть стоящая в начале разгонной и ждущая своего окна - и те и те бесят до невозможности, особенно когда сзади собирается еще 10+ машин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Disnake]
      4 декабря 2014 в 13:10 Гілками

Disnake 04.12.2014 12:16 пишет:


лично я за то чтобы все двигались, а не часть которая доползает до конца разгонной полосы а потом с 0км/ч пытается вклинится в поток 80+км/ч и еще часть стоящая в начале разгонной и ждущая своего окна - и те и те бесят до невозможности, особенно когда сзади собирается еще 10+ машин




А вот товарищ выше плевать на вас хотел. И он даже при этом уверен, что никому не мешает. Хотя что с него взять, если у него в ПДД есть акценты, а если без акцента, то можно не выполнять.

Это как я на знак СТОП скажу - там это, акцент на то, чтобы уступить, а если нет машин, то требование "обязательно остановится" можно не выполнять.

Змінено Alexey_M (13:40 04/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      4 декабря 2014 в 22:26 Гілками

Читал через строчку, тут бред несут.

1. Поворотун то виноват, но [*****] есть пункт в правилах "Водитель может рассчитывать на то что другие участники тоже соблюдают эти правила" епта может на это и рассчитывали, и доля правды есть.

2. Я тоже хочу рассчитывать что не все вокруг мудаки и ходили в автошколу, видео ярко показывает как у нас выезжают из полосы разгона, почти все как мудаки.

п.с. вообще юристы толковые - умело закрутили сюжет в свою сторону, в этом и заключается их работа, сделать виноватого не виноватым, или минимизировать вину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: azeff2]
      4 декабря 2014 в 22:38 Гілками

azeff2 04.12.2014 22:26 пишет:

....сделать виноватого не виноватым, или минимизировать вину.




А это как? Кто виноват - решает суд, а не адвокаты. И если кто-то по вашему не виноват, а согласно решению судьи - виноват, то толку от вашего мнения? Оно бесполезно и более того - вредно.

Попдет кто-то привысив скорость, послушает вас, а поворотун взует на суде. Вот и придется платить будучи "не виновным".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58335
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      5 декабря 2014 в 11:54 Гілками

Alexey_M 04.12.2014 22:38 пишет:

azeff2 04.12.2014 22:26 пишет:

....сделать виноватого не виноватым, или минимизировать вину.




А это как? Кто виноват - решает суд, а не адвокаты.



Суд решает не абы как, а - на основании материалов дела, на каковые адвокаты имеют большое влияние.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Drunkard]
      5 декабря 2014 в 12:16 Гілками

Drunkard 05.12.2014 11:54 пишет:

Alexey_M 04.12.2014 22:38 пишет:

azeff2 04.12.2014 22:26 пишет:

....сделать виноватого не виноватым, или минимизировать вину.




А это как? Кто виноват - решает суд, а не адвокаты.



Суд решает не абы как, а - на основании материалов дела, на каковые адвокаты имеют большое влияние.




Как говорится: "Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло." А презумпцию невиновности никто не отменял, поэтому до решения суда нет ни правых ни виноватых, а следовательно кого-либо считать невиновным и сделать виновным невозможно.

Змінено Alexey_M (12:22 05/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      5 декабря 2014 в 12:19 Гілками

Alexey_M 04.12.2014 13:10 пишет:

Хотя что с него взять, если у него в ПДД есть акценты, а если без акцента, то можно не выполнять.

Это как я на знак СТОП скажу - там это, акцент на то, чтобы уступить, а если нет машин, то требование "обязательно остановится" можно не выполнять.




Что вы несете?...
Смысл пункта в том что
В ответ на:

10.8 Если в месте въезда на дорогу есть полоса разгона, водитель должен двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.



"Уступить дорогу" это значит в том числе "при необходимости остановиться".
Так что выезжая на полосу разгона, я не обязан только двигаться, а могу и обязан еще и стоять, в случае, если могу создать помеху "транспортным средствам, движущимся по этой дороге".
Comprenez?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Palex]
      5 декабря 2014 в 12:29 Гілками

Palex 05.12.2014 12:19 пишет:

а могу и обязан еще и стоять, в случае, если могу создать помеху "транспортным средствам, движущимся по этой дороге".
Comprenez?




В ПДД про это ничего нет, там просто написано "обязан двигаться", что исключает возможность стоять.

пс. Прекратите персонализировать. Я не выражаю тут собственного мнения, и ничего никому не доказываю. И не считаю вас ни правым, ни не правым. Я просто говорю про двусмысленность ПДД (некоторые даже лингвоэкспертизу заказывают, чтобы на суде доказать правоту свою).

ппс. Вы утверждали, что никому не мешаете. И тут остановились на том, что все таки мешаете, но вам плевать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
56 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      5 декабря 2014 в 13:04 Гілками

Alexey_M 05.12.2014 12:29 пишет:

Palex 05.12.2014 12:19 пишет:

а могу и обязан еще и стоять, в случае, если могу создать помеху "транспортным средствам, движущимся по этой дороге".
Comprenez?



В ПДД про это ничего нет...



Это как суслик - если вы не видите, это не значит, что его нет.
В ответ на:

дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;




Alexey_M 05.12.2014 12:29 пишет:

ппс. Вы утверждали, что никому не мешаете. И тут остановились на том, что все таки мешаете, но вам плевать.



Я утверждал и утверждаю, что не мешаю никому из тех, кто имеет приоритет. Про тех, что сзади я не говорил.
И собсно никому сзади я тоже не мешаю, даже помогаю, максимально быстро освобождая взлетку. (ну, кроме тех, кто в укушенный, но вот на них то мне как раз плевать )

ЗЫ. И кто там на чем остановился?

Змінено Palex (13:21 05/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58335
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП при повороте налево [Re: Alexey_M]
      5 декабря 2014 в 13:20 Гілками

Alexey_M 05.12.2014 12:16 пишет:

А презумпцию невиновности никто не отменял



Для начала, в админделах и делах по возмещению ущерба - презумпцию невиновности никто никогда не вводил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
27 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3390
С нами с 19.07.2013

Re: ДТП при повороте налево [Re: Drunkard]
      5 декабря 2014 в 15:44 Гілками

Drunkard 05.12.2014 13:20 пишет:

Alexey_M 05.12.2014 12:16 пишет:

А презумпцию невиновности никто не отменял



Для начала, в админделах и делах по возмещению ущерба - презумпцию невиновности никто никогда не вводил.




ДТП - это далеко не всегда админка. Да и при админке, при формальном неприменении принципа презумпции невиновности, до решения суда нет ни виноватых, нет ни правых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
40 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: ДТП при повороте налево [Re: Drunkard]
      6 декабря 2014 в 06:06 Гілками

Drunkard 05.12.2014 13:20 пишет:

Alexey_M 05.12.2014 12:16 пишет:

А презумпцию невиновности никто не отменял



Для начала, в админделах и делах по возмещению ущерба - презумпцию невиновности никто никогда не вводил.



Это не то начало! Никто не обязан доказывать свою невиновность в совершении противоправного деяния!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 54 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8845

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія