autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вот и я повторил подвиг, мнгих из вас, кредит, авто (2/2)

Достоевский ***
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6001
С нами с 07.10.2005

Re: один момент [Re: Grade]
      23 декабря 2005 в 09:49 Гілками

Дык, понимаешь, у нас с отцом тоже была мысля послать их всех!.. только как их, сволочей, пошлешь, если часть денег за машину уплачено, в ГАИ машина оформлена, уже номера есть, за руль хочется... А название конторы я таки нашел: "Украинский Страховой Альянс" УСА.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: один момент [Re: LOMOND]
      23 декабря 2005 в 10:22 Гілками

Да, хреново получилось... Ну да ничего, на следующий раз наука будет: перед тем, как что-то затевать все бумаги до мелочи повычитывать. А вообще, они уроды.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
JUM
энтузиаст ***
44 года, Киев
Сообщения: 333
С нами с 09.03.2005

Re: один момент [Re: Grade]
      23 декабря 2005 в 10:26 Гілками

Если же ты об обязательной страховке, то ни одна страховая тебе не поменяет условия, т.к. все согласно закону. Как предложение застраховаться по добровольному ГО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: один момент [Re: JUM]
      23 декабря 2005 в 10:38 Гілками

Что согасно закона? Общие положения? - да! А сам договор??? Я читал несколько вариантов и они все разные. То условия по франшизе разные, то уловия оформления ДТП в случае его наступления; то условия и сроки выплат... И каждая компания тем или иным способом хочет "кинуть" клиента - это их хлеб.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 400
С нами с 17.05.2005

Re: один момент [Re: LOMOND]
      23 декабря 2005 в 10:48 Гілками

Хм, странно. Меня Укрсибская УСА застраховала под 4.8% (кажись) с франшизой 100 долл (весной 2005), правда пришлось на них трошки покричать, потому как хотели 5% с чем-то сначала. А когда ты оформлялся? может щас по другому....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6001
С нами с 07.10.2005

Re: один момент [Re: Valentynko]
      23 декабря 2005 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Хм, странно. Меня Укрсибская УСА застраховала под 4.8% (кажись) с франшизой 100 долл (весной 2005), правда пришлось на них трошки покричать, потому как хотели 5% с чем-то сначала. А когда ты оформлялся? может щас по другому....



машину взяли 9-го декабря.
дык, весной сосед в кредит Лехус новый брал, так он даже свою страховую с собой привел в этот банк. Когда мы банку о нем напомнили, они сказали, что кина не будет. или их страховая, или "до свидания". и еще сказали, что с нового года тарифы на страховку в УСА повысятся. В общем, будет полный пипец. а насчет вычитать все бумаги - так это на будущее наука. Я в ноябре у них кредит на квартиру получал, все было нормально, без западла. Думали и с машиной так будет... они, кроме всего, еще и 2% за обслуживание кредита взяли. хотя предварительно оговаривался 1%...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 777
С нами с 18.02.2005

Re: Вот и я повторил подвиг, мнгих из вас, кредит, авто [Re: Alex_E]
      23 декабря 2005 в 11:30 Гілками

Поздравляю!!

я думаю тоже брать Фабию...вернее жена уговорила хотя изначально смотрели Авео.
Вот смотрю прайсы Шкоды и немного прозреваю, за что они берут 1,5% (за конвертацию) , если курс евро уже практически вернулся на прежние позиции? Может есть способ не платить дополнительные 1,5%?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
56 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7793
С нами с 25.05.2005

Re: один момент [Re: LOMOND]
      23 декабря 2005 в 13:14 Гілками

Лексус дешевли Камри? Или может он псих? (
В ответ на:

Как мне сказали в одном автосалоне, надо быть психом или невероятно богатым, чтобы светить такую з/п и платить в полный рост с нее налоги.


Иначе как дали кредит?
Покупать авто >20-25 к$ в кредит - дурной тон. Нельзя на тачку тратить последние деньги, даже если кредитуешься на 50%.
Не в обиду Вам: менеджер с автосалона должен быстро бегать и выполнять желания клиента, а не давать им оценку (кредит/налоги/сумасшедший). А налоги платить надо. Это весь мир делает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6001
С нами с 07.10.2005

Re: один момент [Re: KEV]
      24 декабря 2005 в 12:09 Гілками

В ответ на:

Лексус дешевли Камри? Или может он псих? (
В ответ на:

Как мне сказали в одном автосалоне, надо быть психом или невероятно богатым, чтобы светить такую з/п и платить в полный рост с нее налоги.


Иначе как дали кредит?
Покупать авто >20-25 к$ в кредит - дурной тон. Нельзя на тачку тратить последние деньги, даже если кредитуешься на 50%.
Не в обиду Вам: менеджер с автосалона должен быстро бегать и выполнять желания клиента, а не давать им оценку (кредит/налоги/сумасшедший). А налоги платить надо. Это весь мир делает.



а с чего ты взял, что Лехус дешевле Камри? я такого нигде не писал...
я написал, что пол-года назад условия в банке были чуть другие, и можно было застраховаться там где хочешь, чем мой сосед и воспользовался...
а насчет дурного тона, тут позвольте несогласиться. Если ты уверен в своем будущем и крепко стоишь на ногах, просто сейчас не можешь вытянуть из оборота деньги, и если тебе выгоднее платить 12% банку, то почему бы и не купить себе дорогую машину в кредит. я вообще считаю, что это личное дело каждого человека.
а насчет налогов, как я понимаю - ты не хозяин своего бизнеса, потому можешь так рассуждать. Все тот же "весь мир" не переплачивает лишние налоги, если есть такая возможность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
56 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7793
С нами с 25.05.2005

Re: один момент [Re: LOMOND]
      26 декабря 2005 в 09:59 Гілками

Ok! Поясню по пунктам.
1. Предлагаю не путать минимизацию налогов "во всем мире" и элементарное от них уклонение в конверте у нас. При этом не забываем, что на 99% минимизируются налоги с бизнеса, а не с з/п.
2. О какой уверенности в будущем идет речь? Дорогой автомобиль это в меньшей степени средство передвижения, это знаковая вещь и покупать его в долг не принято. Это общепринятая норма (почти статистика). Выбраться из в князи за пару месяцев и купить тачку на все деньги - это про нашу загадочную душу. Есть такая фраза "Если Вы спрашиваете цену, значит яхта Вам не по карману".
3. Лексус дороже Камри. Значит для его покупки в кредит надо больше платить по кредиту т.е. иметь более высокую ОФИЦИАЛЬНУЮ зарплату. Если глупо светить 2400$, то разве не глупей (по логике того продавца) светить >2400$?
4. Если владелец бизнеса сиюминутно не может вынуть денег на престижное авто, то покупку можно отложить и это нормально. Но если все тот же бизнесмен готов понизить норму внутренней рентабельности на 12% (отдать 12% по кредиту за товар не приносящий дохода), то мы приходим к п.2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 164
С нами с 18.10.2005

Re: один момент [Re: KEV]
      26 декабря 2005 в 13:57 Гілками

В ответ на:

2. О какой уверенности в будущем идет речь? Дорогой автомобиль это в меньшей степени средство передвижения, это знаковая вещь и покупать его в долг не принято. Это общепринятая норма (почти статистика).




Что такое общепринятая норма? Что значит не принято? Где не принято? У нас не принято или во всем мире?!
Да весь мир живет в кредит, и только одни мы, в компании таких же бестолковый стран, по-старинке стараемся платить сразу, чтобы чувствовать себя значимее или не быть кому-то должными.

Какая к черту разница берешь ты в кредит дорогую машину или недорогую?. В этом вопросе важно одно - стоимость кредита. И лишь по этой причине мы не можем быть в ровень с развитыми странами. Просто потому что стоимость кредита у нас еще слишком высокая. И уже исходя из этого утверждения приходим к выводу, что брать в кредит более 50% от его стоимости – не есть выгодным. Дорогая машина или нет - сути не играет.

Так что у нас может и не принято, а в европе принято! Еще как принято!!! Потому что выгодно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6001
С нами с 07.10.2005

Re: один момент [Re: gerrKabinkin]
      26 декабря 2005 в 15:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

2. О какой уверенности в будущем идет речь? Дорогой автомобиль это в меньшей степени средство передвижения, это знаковая вещь и покупать его в долг не принято. Это общепринятая норма (почти статистика).




Что такое общепринятая норма? Что значит не принято? Где не принято? У нас не принято или во всем мире?!
Да весь мир живет в кредит, и только одни мы, в компании таких же бестолковый стран, по-старинке стараемся платить сразу, чтобы чувствовать себя значимее или не быть кому-то должными.

Какая к черту разница берешь ты в кредит дорогую машину или недорогую?. В этом вопросе важно одно - стоимость кредита. И лишь по этой причине мы не можем быть в ровень с развитыми странами. Просто потому что стоимость кредита у нас еще слишком высокая. И уже исходя из этого утверждения приходим к выводу, что брать в кредит более 50% от его стоимости – не есть выгодным. Дорогая машина или нет - сути не играет.

Так что у нас может и не принято, а в европе принято! Еще как принято!!! Потому что выгодно!



RESPECT!!!!
мерси, за поддержку.
а то накинулись тут на меня...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 13
С нами с 13.10.2005

Re: один момент [Re: LOMOND]
      26 декабря 2005 в 15:29 Гілками

Абсолютно поддерживаю KAV.
Весь мир и живет в кредит: недвижимость, авто и т.д. НО, в отличие от нас, не меряются у кого круче машина/больше внедорожник/хаммер. Достаточно компактой машинки, ТОЙ, которая нужна, а не которой можно "понтанутся". Многие по заработку могут позволить гораздо более "крутую" машину, но не видят в этом смысла, ибо их потребности и социальный уровень не соответствует этой большой цене.
Это только у нас ездят на "представительском" классе все кому не лень, вклучая еще 5-10 летние, купленные за последние копейки.
Начиная с определенной цены - машина становится _атрибутом_, а не просто железным конем. Атрибутом социального статуса и брать такую машину в кредит - дурной тон.

KAV,
Особенно красиво про яхту... эта яркая мысль была жестко проигнорирована.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
56 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7793
С нами с 25.05.2005

Re: один момент [Re: gerrKabinkin]
      26 декабря 2005 в 16:01 Гілками

Я говорил не о понтах, а о реальных возможностях - чем попсовей вещь, тем больший % населения берет ее в кредит. Эксклюзив в кредит не берут.
Я почти уверен, что и мне и тебе продадут Порше/Бентли в кредит. Другое дело, что мы будем первыми клиентами с таким подходом к расчетам...
Считаю спор бессмысленным - у нас разные подходы и мы друг друга не переубедим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 164
С нами с 18.10.2005

Re: один момент [Re: KEV]
      27 декабря 2005 в 16:57 Гілками

Подходы у нас одинаковые. По большому счету мы просто сразу не установили предмет разговора. Прежде всего дорогая машина - это сколько?

В ответ на:

Покупать авто >20-25 к$ в кредит - дурной тон



- это сложно назвать дорогой машиной, а уж тем более экслюзивом.

Всё тобой вышесказанное справедливо в отношении ЭКСКЛЮЗИВА-ПОРШЕ-БЕНТЛИ-ФЕРРАРИ-ИЛИ-КАК-ИХ-ЕЩЕ-ТАМ.
В отношении просто дорогих машин, скажем так от 25 до 50 тыщ - обычное дело, особенно для америки с их культом фетиша.

Ой, проигнорировал мысль про яхту. Виноват, исправляюсь.
Про яхту красиво, ярко.. почти что из кина про Джеймса Бонда.. только что с того? Среднестатистический американец не будет брать яхту в кредит? - аж бегом.
Тут даже думать долго не надо: машина, дом, бассейн, яхта, вертолет-самолет, поле для гольфа етс. – американская мечта под линейку. Яхты ж ведь тоже разные бывают. Вы не поверите, в штатах по офисам ходят торговые агенты "канадской оптовой компании" с каталогами этих самих яхт и предлагают их всем кому не лень.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
56 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7793
С нами с 25.05.2005

Re: один момент [Re: gerrKabinkin]
      27 декабря 2005 в 18:00 Гілками

Раз подходы одинаковые тогда делаем еще попытку
Лично я в Штатах не был, ничего о них не писАл, мало знаю о реальной жизни там. Тем не менее, из прессы знаю, что по мнению американцев бесполезная трата денег это:
1. Летать первым классом
2. Ходить в театры на Бродвее
3. Покупать автомобили дороже 50к$
Если они считают 50штук пустой тратой вообще, то могу предположить что покупать это в кредит еще менее разумно. При этом понимаю, что с учетом налогообложения 50к$ за машину у них примерно равны 70к$ у нас.
Мой приятель живет в Америке. Переписываемся редко, но у него Олдсмобиль купленный в 2000 году за 12-15к$ (точно не помню). Я тогда купил Bora за 24,5$ у нас.
Теперь по Европе: я жил и работал в Швейцарии. Конкретно в Женеве. Там хватает эксклюзивных авто. Они принадлежат банкирам и русским . Т.е. владельцам высокодоходного бизнеса и высокооплачиваемому менеджменту. Мои коллеги там кредитами не пользовались, даже мечтая о доме. Когда я покупал себе и жене часы усыпанные бриллиантами они говорили что вы русские психи. Ездили они на недорогих французах, наши (у меня машины не было и я пользовался прокатом) на мерсах и ауди. Опять никаких кредитов...
Теперь по Украине. У меня, например, Camry V6. Я заплатил за нее 49,5 (с оформлением). Это массовый автомобиль? Нет. Дорогой? Кому как. Можно ли купить такую машину в кредит? Да. Нужно ли? Я считаю, что нет. Точнее я бы сказал что класс этого авто выше чем комфортное средство передвижения. Говоря о дурном тоне свыше 25 штук я рассудил так: если вы не имеете денег сегодня (готовы расплатиться кредитными) то вы вправе не хотть массовый автомобиль за 10-15 тысяч, но вполне можно найти комфортное авто до 20 (МАКСИМУМ 25). Если бизнесмен не может вынуть из бизнеса денег на дорогое авто, то оно ему пока не нужно (не люблю я понты типа "у меня все деньги в деле").
Если мы говорим о высокооплачиваемом менеджере, то большинство из таких людей приходят к таким покупкам осмысленно либо удовлетворив прочие амбиции либо получив, например, бонус достаточный на пойти и купить.
У каждого товара есть неформальная планка (не готов сказать кем придуманная и уж точно никем не утвержденная). Например, часы должны стоить не менее 1 з/п (у малообеспеченного человека и 1 день). Автомобиль около 1 года (массовый автомобиль просто может стоить 5лет). Из каждого правила могут быть масса исключений, но это явно не статистика, а единичные явления. Например, один мой коллега при доходе около 500к$ в год очень любит свою Мазду 626 за 16к$ (купил в 2003 году) и вообще не носит часов.
Только что позвонил нач. отдела продаж где я брал свои Тойоты:
50% Королл идут в кредит.
25% Камри идут в кредит. Часто гасят за 2-3 месяца (прячут деньги от знакомых, что все думали что бедный )
10% Круизеров кредитные. Причины как у Камри.
С его слов часть людей (Камри, Круизер) действительно "не хотят вынимать деньги из оборота". Я удивлен, но по прежнему считаю что это не массывый подход.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 8751
С нами с 14.11.2005

Re: один момент [Re: KEV]
      28 декабря 2005 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Ok! Поясню по пунктам.
1. Предлагаю не путать минимизацию налогов "во всем мире" и элементарное от них уклонение в конверте у нас. При этом не забываем, что на 99% минимизируются налоги с бизнеса, а не с з/п.
2. О какой уверенности в будущем идет речь? Дорогой автомобиль это в меньшей степени средство передвижения, это знаковая вещь и покупать его в долг не принято. Это общепринятая норма (почти статистика). Выбраться из в князи за пару месяцев и купить тачку на все деньги - это про нашу загадочную душу. Есть такая фраза "Если Вы спрашиваете цену, значит яхта Вам не по карману".
3. Лексус дороже Камри. Значит для его покупки в кредит надо больше платить по кредиту т.е. иметь более высокую ОФИЦИАЛЬНУЮ зарплату. Если глупо светить 2400$, то разве не глупей (по логике того продавца) светить >2400$?
4. Если владелец бизнеса сиюминутно не может вынуть денег на престижное авто, то покупку можно отложить и это нормально. Но если все тот же бизнесмен готов понизить норму внутренней рентабельности на 12% (отдать 12% по кредиту за товар не приносящий дохода), то мы приходим к п.2.




Как достаточно опытный человек в отрасли финансов и экономики, позволю с Вами не согласится, Ваши предположения не подтверждаются ни на грамм... Покупка того же мерса в кредит "S" -класса не предполагает слабую уверенность в будущем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 164
С нами с 18.10.2005

Re: один момент [Re: KEV]
      28 декабря 2005 в 13:32 Гілками

В ответ на:

Только что позвонил нач. отдела продаж где я брал свои Тойоты:
50% Королл идут в кредит.
25% Камри идут в кредит. Часто гасят за 2-3 месяца (прячут деньги от знакомых, что все думали что бедный )
10% Круизеров кредитные. Причины как у Камри.
С его слов часть людей (Камри, Круизер) действительно "не хотят вынимать деньги из оборота". Я удивлен, но по прежнему считаю что это не массывый подход.





Выходит для Украины брать в кредит авто больше 50 тыщ - действительно дурной тон?!
Ну что ж, спорить со статистикой от начальника отдела продаж Тойоты я не могу. Статистику по нашей стране принимаю. Наблюдаю кривую с нормальным распеределением.

Если бы на руках имелась еще по западу такая статистика - тогда, конечно, охотно признаю что был не прав.
Однако я бы изменил формулироваку "дурной тон" на "не имеет широкого распространения"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
56 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7793
С нами с 25.05.2005

Re: один момент [Re: gerrKabinkin]
      28 декабря 2005 в 13:37 Гілками

В ответ на:

Однако я бы изменил формулироваку "дурной тон" на "не имеет широкого распространения"




Договорились!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 54 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5743

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія