autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Ну не уроды с буксиром? (11/11)

Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      31 января 2006 в 23:35 Гілками

Чтобы "не попасть", надо совсем уж габариты не чувствовать! Интервал там вполне сопоставим с проездом между припаркованным у обочины и остановившимся для поворота налево. Если в каждой такой ситуации на скорости пешехода ехать... И ещё раз: определяется возможность избежать ДТП, но не возможность сделать меньше его последствия.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37954
С нами с 01.10.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: vvlaw]
      1 февраля 2006 в 00:01 Гілками

Здесь еще вопрос, маневрировал ли он, чтобы не "попасть" в Камаз. Не думается, что он шел по разметке. А вот пешеходная скорость в случае даже минимальной видимости троса принципиально повышает возможность избежать ДТП. Если ЭТО является приоритетом водителя, то и о тяжести последствий говорить не приходится, т.к. причины ДТП будут уже неподконтрольны ему.
Количество принятых мер безопасности переходит в качество безопасности управления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      1 февраля 2006 в 00:13 Гілками

А зачем обязательно маневрировать, если и так попадаешь в промежуток? Смысл?
Мы о том и говорим, что ситуация, когда имеющего преимущество хотят заставить снижать скорость до пешеходной, как бы чего не вышло, - ненормальна! Может, ещё требовать, чтобы впереди человек с флагом бежал, как в Англии в начале ХХ века? В том-то и дело, что такая ситуация вообще не должна была возникнуть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37954
С нами с 01.10.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: vvlaw]
      1 февраля 2006 в 01:04 Гілками

***Мы о том и говорим, что ситуация, когда имеющего преимущество хотят заставить
снижать скорость до пешеходной, как бы чего не вышло, - ненормальна!***

Не "как бы чего не вышло", а только в тех ситуациях, когда нет уверенности в безопасности действий - это во-первых.
Во-вторых, "те" самые, что "хотят заставить" - авторы п.12.3 ПДД, в частности - делают это именно для повышения безопасности (не без побочных эффектов,конечно).
В-третьих, вывод о "ненормальности" принятия максимума мер безопасности сделан отнюдь не мной.

Змінено spd (01:05 01/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      1 февраля 2006 в 13:37 Гілками

В ответ на:

Так если бы поперек всей дороги, и говорить не о чем. А Вы посмотрите на схему и фото! Да в эту "дырку" без "прицеливания" не попасть!



Какая "дырка"? На фотографиях последствия ДТП! Неужели Вы думаете, что Камазы остались на месте после такого удара? Внимательно изучите фотографии - трос в момент ДТП был натянут (удар выше бампера Форда), а на фотографиях свободно лежит на земле и Форде и даже после ДТП между Камазами метра четыре-пять (Вы не впишетесь в такое окно?). Да там трос около десяти метров, а учитывая длинну Камазов, флажками не отделаешся, нужно брать в ГАИ разрешение на такую буксировку (хотя может и впишуться по длинне, Камазы вроде не длиннобазные).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      1 февраля 2006 в 20:37 Гілками

А уверенности нет никогда! На 100% уверенным никто никогда ни в чём быть не может.
если этого бояться - тогда и из дома выходить не надо...
А в данном случае вред от побочных эффектов значительно превосходит пользу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37954
С нами с 01.10.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: vvlaw]
      1 февраля 2006 в 22:04 Гілками

На 100% - проблематично, но почему бы к этому не стремиться? Что же предложите - завтра забыть всем, что вчера человек разбил машину именно в такой ситуации и не причислять ее к опасным? Каждый день - новый, да?
Вред от побочных эффектов относительный: обществу выгоднее иметь живого и здорового водителя, чем инвалида или мертвого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      1 февраля 2006 в 22:35 Гілками

В стремлении к безопасности жизни можно дойти до абсурда: сделать жизнь из-за мер безопасности невыносимой! всё хорошо в меру... А сколько машин разбито без таких ситуаций, просто на ровной дороге, причём часто сам водитель не может объяснить почему? В данном случае ситуация отнюдь не типичная... А ехать со скоростью пешехода из-за малейшего подозрения - это абсурд.
Живого и здорового, говороите? А от того, что множество людей наиболее трудоспособного возраста оказываются выключенными из жизни на годы, что, не наносится ущерб обществу? А безнаказанность нарушителей, которые знают, что их пропустят, и рост ДТП и количества пострадавших в них в результате?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37954
С нами с 01.10.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: vvlaw]
      2 февраля 2006 в 00:07 Гілками

Ну конечно! Отмена п.12.3 ПДД решает все перечисленные проблемы общества и одновременно способствует безопасности!
А что ситуация не типичная - как сказать... Вы привели несколько примеров, этот Форд, у меня были похожие. Может, не такая распространенная, как несоблюдение дистанции, но не менее опасная, чем ночной трактор без габаритов. Выводы из этого стоит сделать. Необходимое условие для такой ситуации - наличие в продаже буксировочных тросов без флажков (о светоотражающих и речи нет) и самостоятельное их изготовление для грузовиков. Бороться можно только сертификацией изделия и драконовскими штрафами, так все тут же возмутятся, что "они" заставляют покупать дорогой сертифицированный трос, который применяется едва ли раз в несколько лет, да еще и штрафуют. Будет как с ОСГО, огнетушителем и аптечкой. И Вы же сами будете против!

Змінено spd (00:09 02/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Ну не уроды с буксиром? [Re: spd]
      2 февраля 2006 в 10:50 Гілками

В ответ на:

Ну конечно! Отмена п.12.3 ПДД решает все перечисленные проблемы общества и одновременно способствует безопасности!



Все проблемы не решит, но ездить станет намного безопаснее, особенно учитывая как она применяеться .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 62 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4396

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія