autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Все еще дырчите по утрам? А зря... (5/5)

50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: "Cмешались в кучу кони, люди..."(с) Баян же? (+) [Re: TimOnFord]
      26 декабря 2005 в 21:43 Гілками

В ответ на:

1. На холодную тепловые зазоры не выбраны в коленвальной группе и поршень-цилиндр.
Резкая нагрузка может привести к перекосу поршня (почешет зеркало)/удару по вкладышам.



Так в том и речь, что максимальную или резкую нагрузку давать нельзя.
В ответ на:

Расход бензина на холодную иногда в десятки раз превышает таковой на прогретую -
говорить об экологии либо катализаторе бессмысленно - мы просто распределяем
едучи выбросы более равномерно по атмосфере.



Давай все-таки не будем утверждать столь категорично.
Согласен ли ты, что в движении двигатель прогревается быстрее, чем без нагрузки, вхолостую?
если согласен - значит мы сокращаем время прогрева. Ну и то, что мы двигаемся ужена стадии прогрева сам посебе является экономией топлива.
В ответ на:

Та же разница в расходе играет злую шутку при проблемах с качеством бензина/ВВ
частью/фильтрами - весьма возможен мисфайр и как следствие слив недетской порции
бензина в картер/катализатор со смывом масла со стенок цилиндров.
Все готовы поручиться за то, что у них ВВ провода/катушки/свечи в идеальном состоянии?
И бензин строго соответствует спецификации?



Ну, а этот твой загадочный мисфайр (пропуск зажигания?) может произойти только в движении или при прогреве "вхолостую" тоже?
В ответ на:

4. Наличие давления масла над фильтром (где стоит датчик) вовсе не обозначает
его наличие в головках/плунжерах/гидриках. Холодное вязкое масло всегда
обеспечивает офиганное давление, но за счет плохого просачивания над датчиком!
Разбрызгивается на цилиндры коленом оно вязкое тоже галимо.



Ну а теперь скажи, лучшее давление на оборотах двигателя без нагрузки (1200-1800 об/м)или при неспешном движении(2000-2500об)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: "Cмешались в кучу кони, люди..."(с) Баян же? (+) [Re: IesuiT]
      26 декабря 2005 в 22:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

1. На холодную тепловые зазоры не выбраны в коленвальной группе и поршень-цилиндр.
Резкая нагрузка может привести к перекосу поршня (почешет зеркало)/удару по вкладышам.



Так в том и речь, что максимальную или резкую нагрузку давать нельзя.





Ну да - у меня тут сутреца целая вереница таких "ползунов" на районе из стоянок
выползает. Выползут - и ползут 20км/ч посреди дороги (в замерзшие ж окна тоже
нифига не видно). Что в этом хорошего? Две минуты подождать облом?

В ответ на:


В ответ на:

Расход бензина на холодную иногда в десятки раз превышает таковой на прогретую -
говорить об экологии либо катализаторе бессмысленно - мы просто распределяем
едучи выбросы более равномерно по атмосфере.



Давай все-таки не будем утверждать столь категорично.





Данный постулат можешь проверить на любом автомобиле с трипкомпьютером,
показывающем моментальный расход. Кстати - при -15 смесь для заводки авто - 1/2!!!

В ответ на:


Согласен ли ты, что в движении двигатель прогревается быстрее, чем без нагрузки, вхолостую?
если согласен - значит мы сокращаем время прогрева. Ну и то, что мы двигаемся ужена стадии прогрева сам посебе является экономией топлива.





Реальной экономией оно не особо является по вышеописанным причинам. Времени - да,
но тоже в определенной степени. См. мой верхний коммент.

В ответ на:


В ответ на:

Та же разница в расходе играет злую шутку при проблемах с качеством бензина/ВВ
частью/фильтрами - весьма возможен мисфайр и как следствие слив недетской порции
бензина в картер/катализатор со смывом масла со стенок цилиндров.
Все готовы поручиться за то, что у них ВВ провода/катушки/свечи в идеальном состоянии?
И бензин строго соответствует спецификации?



Ну, а этот твой загадочный мисфайр (пропуск зажигания?) может произойти только в движении или при прогреве "вхолостую" тоже?





Очевидно, что на ХХ возможность залить свечи минимальна. Т.к. абсолютно стабильный
режим работы (нет неожиданных нагрузок).
Кроме того - порции топлива несопоставимы. Ведь заливает именно при нажатии на
газ - а при этом вливается порядочно бензина.

В ответ на:


В ответ на:

4. Наличие давления масла над фильтром (где стоит датчик) вовсе не обозначает
его наличие в головках/плунжерах/гидриках. Холодное вязкое масло всегда
обеспечивает офиганное давление, но за счет плохого просачивания над датчиком!
Разбрызгивается на цилиндры коленом оно вязкое тоже галимо.



Ну а теперь скажи, лучшее давление на оборотах двигателя без нагрузки (1200-1800 об/м)или при неспешном движении(2000-2500об)?








Ясно, что чем больше обороты тем больше давление. Это я не к зимней заводке
вообще писал, а к сведению ее исключительно к "давлению масла".

Ни у кого нет готового рецепта - греть или не греть. Даже у производителей.
Посему разумным представляется компромисс в те же 3-5 минут.
Которых как-раз хватает на обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ дальнейшего движения -
скинуть снег, отморозить/отпотеть стекла.
Ок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: RE: Все еще дырчите по утрам? А зря... [Re: Knecht]
      27 декабря 2005 в 09:28 Гілками

Приезжай ко мне на стоянку, продемонстрирую

ЗЫ Если мне завтра за руль, то сегодня я могу выпить мак. стакан пива. Так что тема бодуна за рулем не катит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

А мне пофиг [Re: IesuiT]
      27 декабря 2005 в 10:24 Гілками

все равно машинку чистить надо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

LOL, особенно когда изнутри замерзает [Re: IesuiT]
      27 декабря 2005 в 10:40 Гілками

навес как раз очень хорошо помогает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: "Cмешались в кучу кони, люди..."(с) Баян же? (+) [Re: TimOnFord]
      27 декабря 2005 в 22:09 Гілками

В ответ на:

Ну да - у меня тут сутреца целая вереница таких "ползунов" на районе из стоянок
выползает. Выползут - и ползут 20км/ч посреди дороги (в замерзшие ж окна тоже
нифига не видно). Что в этом хорошего? Две минуты подождать облом?



У меня дорога в три полосы. Конечно, большинство любит крайнелевую и среднюю, а я ползу себе в правой и никому не мешаю.

В ответ на:

Данный постулат можешь проверить на любом автомобиле с трипкомпьютером,
показывающем моментальный расход. Кстати - при -15 смесь для заводки авто - 1/2!!!



Ну и что можно увидеть в моментальном расходе???
Давай посмотрим на моментальный расход при стоянке с заведенным двигателем. На Шкоде Октавии 1,8Т он порядка 2,1 л/ час летом. Зимой - не помню.
Я же говорю - прогревается быстреев движении.
В ответ на:

Реальной экономией оно не особо является по вышеописанным причинам. Времени - да,
но тоже в определенной степени. См. мой верхний коммент.



Кто это доказал. Только лишь твоя теория против моей теории.

В ответ на:

Ни у кого нет готового рецепта - греть или не греть. Даже у производителей.
Посему разумным представляется компромисс в те же 3-5 минут.
Которых как-раз хватает на обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ дальнейшего движения -
скинуть снег, отморозить/отпотеть стекла.
Ок?



Так, это ведь дело добровольное - кому как нравится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: LOL, особенно когда изнутри замерзает [Re: batal]
      27 декабря 2005 в 22:11 Гілками

Ну не замерзает у меня изнутри машина!!!
Ты когда-нибудь после поездки коврики вытряхивать/сушить пробовал?
Иначе откуда столько влаги внутри, что стекла покрываются изморозью?
На открытой стоянкеуменя такое бывало, под навесом - ни разу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: LOL, особенно когда изнутри замерзает [Re: IesuiT]
      28 декабря 2005 в 16:56 Гілками

>Ты когда-нибудь после поездки коврики вытряхивать/сушить пробовал?

Нет, даже в голову не приходило

>Иначе откуда столько влаги внутри, что стекла покрываются изморозью?

Не знаю, может из-за ковриков, а может из-за того, что озеро совсем рядом. Всю осень утром туман (т.е. влажность высокая)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Вот ведь упертый! :) [Re: IesuiT]
      28 декабря 2005 в 23:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну да - у меня тут сутреца целая вереница таких "ползунов" на районе из стоянок
выползает. Выползут - и ползут 20км/ч посреди дороги (в замерзшие ж окна тоже
нифига не видно). Что в этом хорошего? Две минуты подождать облом?



У меня дорога в три полосы. Конечно, большинство любит крайнелевую и среднюю, а я ползу себе в правой и никому не мешаю.





Угу - в правой грузовики ночуют, не почищено еще нигде... Ползти ж все пытаются
строго по прерывистой между 2 и 3 полосой (ее, в отличие от краев, хоть как-то видно).
Картина маслом!

В ответ на:


В ответ на:

Данный постулат можешь проверить на любом автомобиле с трипкомпьютером,
показывающем моментальный расход. Кстати - при -15 смесь для заводки авто - 1/2!!!



Ну и что можно увидеть в моментальном расходе???
Давай посмотрим на моментальный расход при стоянке с заведенным двигателем. На Шкоде Октавии 1,8Т он порядка 2,1 л/ час летом. Зимой - не помню.
Я же говорю - прогревается быстреев движении.





Кстати - у той октавы что-то очень не в порядке. Ибо даже у 3.3 литрового Крайслера
на ХХ расход 1.4л. На 3.0 Сиерре - 1.2. На 1.2 Фабии - 0.7.

В ответ на:


В ответ на:

Реальной экономией оно не особо является по вышеописанным причинам. Времени - да,
но тоже в определенной степени. См. мой верхний коммент.



Кто это доказал. Только лишь твоя теория против моей теории.





Тебе таблицы из мозгов инжекторов выложить? Или и это тебя не убедит?

В ответ на:


В ответ на:

Ни у кого нет готового рецепта - греть или не греть. Даже у производителей.
Посему разумным представляется компромисс в те же 3-5 минут.
Которых как-раз хватает на обеспечение БЕЗОПАСНОСТИ дальнейшего движения -
скинуть снег, отморозить/отпотеть стекла.
Ок?



Так, это ведь дело добровольное - кому как нравится.




Ну да. А вот мне эти "танкисты-зимородки" на утренней дороге совершенно не нравятся.
Потому как на дороге надо не только о себе думать, но и о других чуть-чуть.
Думаю, что 2/3 форума со мной согласны.
Это все равно что свет ночью не включать - лампочки экономить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Вот ведь упертый! :) [Re: TimOnFord]
      29 декабря 2005 в 09:03 Гілками

В ответ на:

Кстати - у той октавы что-то очень не в порядке. Ибо даже у 3.3 литрового Крайслера
на ХХ расход 1.4л. На 3.0 Сиерре - 1.2. На 1.2 Фабии - 0.7.



Если ты говоришь о расходе НЕПРОГРЕТОГО двигателя зимой - не верю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26277
С нами с 14.07.2003

Re: Вот ведь упертый! :) [Re: TimOnFord]
      29 декабря 2005 в 11:16 Гілками

В ответ на:


Тебе таблицы из мозгов инжекторов выложить?



Таблицы выкладывать ненужно, а вот зависимость расхода от температуры ОЖ посмотреть будет интересно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: Все еще дырчите по утрам? А зря... [Re: Bes]
      29 декабря 2005 в 14:12 Гілками

А я и не говорил ,что если классика, то сразу не исправна...
Ответь на один вопрос: так же тебе комфортно ехать на холодном двигателе как и на прогретом? так же машина на "педальку" реагирует? уверен, что ответ будет: нет. Ты можешь возразить, что на любой машине будет чувствоваться разница. Но ведь именно на классике она будет намного ощутимее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 640
С нами с 27.10.2005

Грел и буду греть!!!!! [Re: IesuiT]
      29 декабря 2005 в 16:43 Гілками

Я уже 3 машины до 270 тыс. выездил все грел и ни одна масла не брала!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Грел и буду греть!!!!! [Re: signal]
      29 декабря 2005 в 21:53 Гілками

Видишь... Все три машины только до 270 тыс... А если бы не грел...=)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 640
С нами с 27.10.2005

Re: Грел и буду греть!!!!! [Re: IesuiT]
      30 декабря 2005 в 16:12 Гілками

продал я их просто, старые они стали

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

RE: Все еще дырчите по утрам? А зря... [Re: IesuiT]
      30 декабря 2005 в 16:18 Гілками

Женя!
Советую прислушаться к ТимОнФорду
Прогрев двигателю плохого ничего не сделает, а ехать на прогретом (я думаю, что хоть в этом ты согласишься) - приятней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: RE: Все еще дырчите по утрам? А зря... [Re: e0000]
      31 декабря 2005 в 00:13 Гілками

Так я уже ко всем прислушался!
ладно, грейте, все равно вон скоро будем все машины на китайские менять.
Атам грей - не грей-больше года ездить не будут - одноразовые.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 90 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6162

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія