autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Скоро подорожают комп.програмы на 20%.

ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Скоро подорожают комп.програмы на 20%.
      16 января 2015 в 23:27 Гілками

Для конечных потребителей (1С, Лига, все такое)Ибо с НГ это уже не роялти, а нематериальный актив илиуслуга) И облагается НДСом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ЛИСКА]
      17 января 2015 в 10:50 Гілками

Ничего не понял если честно. Программный продукт для конечно потребителя всегда был нематериальным активом. Услуги по настройке и допиливанию это всегда услуги. Роялти это как дивиденды за авторство ПО. Что именно поменялось и по какому закону?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ВадимМ]
      17 января 2015 в 10:59 Гілками

Наверное имеются ввиду подписки. Лига работает сейчас только в виде подписки, у 1С - ИТС. Это не вопрос приобретения ПЗ и его доработки (хотя вот на предмет отнесения на затраты услуг по доработке я очень не уверен - там где делал серьезные доработки - вешали на модернизацию НМА).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
54 года (26 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14976
С нами с 24.07.2005

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ВадимМ]
      17 января 2015 в 11:00 Гілками

У мене була дуже прискіплива бухгалтерія та юристи. З часу виходу цього закону дуже хотіли щоб весь софт йшов як "роялті". Через це мав до біса проблем. Кілька зірваних проектів. Навіть банальний Microsoft щоб вірно оформити як роялті треба купляти щонайменше Enterprice Agreement, і то ви всіх паперів вам не покажуть і своїх юристів доведеться ламати через коліно.
Частина реального софта, що продається/купується як роялті" в цілому по Україні явно менше 1%. Але я думаю, в якихось схемах розпилу ПДВ його з успіхом використовували.

P.S. Подивився, такі "Ліга" у нас без ПДВ. Як і більшість місцевого софту. Коли відміняли ПДВ одиниці з постачальників зменшили ціну і то не на 20%, більшості вдалося відстояти загальну суму.

Змінено Daugava (11:10 17/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: Daugava]
      17 января 2015 в 14:56 Гілками

Daugava 17.01.2015 11:00 пишет:



P.S. Подивився, такі "Ліга" у нас без ПДВ. Як і більшість місцевого софту. Коли відміняли ПДВ одиниці з постачальників зменшили ціну і то не на 20%, більшості вдалося відстояти загальну суму.



была без ПДВ.до 01.01.2015)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: DKTigra]
      17 января 2015 в 14:58 Гілками

DKTigra 17.01.2015 10:59 пишет:

Наверное имеются ввиду подписки. Лига работает сейчас только в виде подписки, у 1С - ИТС. Это не вопрос приобретения ПЗ и его доработки (хотя вот на предмет отнесения на затраты услуг по доработке я очень не уверен - там где делал серьезные доработки - вешали на модернизацию НМА).




о, точно, про подписки) ну или использование всяких програм. Допустим, кто-то юзает определеую програму для просмотра данных. Он же ее ен покупает, а ему пишут "Лицензия на 1 рік".Так вот єто теперь с НДСом. EPR всякие опять таки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ЛИСКА]
      17 января 2015 в 23:58 Гілками

ЛИСКА 16.01.2015 23:27 пишет:

Для конечных потребителей (1С, Лига, все такое)Ибо с НГ это уже не роялти, а нематериальный актив илиуслуга) И облагается НДСом.




Можно пункт закона указать, которым это вводится? Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: KosEroh]
      18 января 2015 в 00:01 Гілками

KosEroh 17.01.2015 23:58 пишет:

ЛИСКА 16.01.2015 23:27 пишет:

Для конечных потребителей (1С, Лига, все такое)Ибо с НГ это уже не роялти, а нематериальный актив илиуслуга) И облагается НДСом.




Можно пункт закона указать, которым это вводится? Спасибо



ст.14, определение Роялти изменилось!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 9247
С нами с 12.02.2009

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ЛИСКА]
      20 января 2015 в 18:23 Гілками

ЛИСКА 18.01.2015 00:01 пишет:

KosEroh 17.01.2015 23:58 пишет:

ЛИСКА 16.01.2015 23:27 пишет:

Для конечных потребителей (1С, Лига, все такое)Ибо с НГ это уже не роялти, а нематериальный актив илиуслуга) И облагается НДСом.




Можно пункт закона указать, которым это вводится? Спасибо



ст.14, определение Роялти изменилось!


[*****], долбались, чтобы этот НДС таки убрать, вышли официальные разъяснения в октябре позапрошлого, поработали годик и опять все? идиотизм!
а чистый софт попадает под роялти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 9247
С нами с 12.02.2009

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: ЛИСКА]
      21 января 2015 в 09:50 Гілками

таки да. вот на лиге
меня один момент смущает. есть у меня лицензия, она не ограничена сроком действия, но она персональная. тоже под НДС? раньше долее-менее прозрачно было, теперь понятия роялти пропало, как сказано в статье. т.е. оно перестало существовать, потому как все-все подпадает под НДС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: Daugava]
      21 января 2015 в 11:40 Гілками

Daugava 17.01.2015 11:00 пишет:

У мене була дуже прискіплива бухгалтерія та юристи. З часу виходу цього закону дуже хотіли щоб весь софт йшов як "роялті". Через це мав до біса проблем. Кілька зірваних проектів. Навіть банальний Microsoft щоб вірно оформити як роялті треба купляти щонайменше Enterprice Agreement, і то ви всіх паперів вам не покажуть і своїх юристів доведеться ламати через коліно.





угу, Майкрософт всеми силами уходил от роялти, чтоб меньше проблем иметь, продавали программы как диски/коробки часто, и везде был НДС

идиотское регулирование, что раньше было, что сейчас,
кроме определения понятия роялти, еще идиотские ограничения на отнесение на расходы роялти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Скоро подорожают комп.програмы на 20%. [Re: owner_kiev]
      21 января 2015 в 11:46 Гілками

owner_kiev 21.01.2015 09:50 пишет:

таки да. вот на лиге
меня один момент смущает. есть у меня лицензия, она не ограничена сроком действия, но она персональная. тоже под НДС? раньше долее-менее прозрачно было, теперь понятия роялти пропало, как сказано в статье. т.е. оно перестало существовать, потому как все-все подпадает под НДС.




Ну,
В ответ на:

Не вважаються роялті платежі, отримані:

як винагорода за використання комп'ютерної програми, якщо умови використання обмежені функціональним призначенням такої програми та її відтворення обмежене кількістю копій, необхідних для такого використання (використання "кінцевим споживачем");





у тебя пользователь - это конечный пользователь, значит не роялти, получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SIB
патриарх ****
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1192
С нами с 25.08.2004

Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: ЛИСКА]
      21 января 2015 в 12:13 Гілками

Ладно пусть не роялти - но вроде бы до 2023 года:

Чинний Податковий кодекс

В ответ на:

26-1. Тимчасово, з 1 січня 2013 року до 1 січня 2023 року, звільняються від оподаткування податком на додану вартість операції з постачання програмної продукції.

Для цілей цього пункту до програмної продукції відносяться:

результат комп'ютерного програмування у вигляді операційної системи, системної, прикладної, розважальної та/або навчальної комп'ютерної програми (їх компонентів), а також у вигляді інтернет-сайтів та/або онлайн-сервісів;

криптографічні засоби захисту інформації.





Или тут тоже какие-то грабли?

Змінено SIB (12:15 21/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: SIB]
      24 января 2015 в 00:29 Гілками

На лиговском налоговом семинаре прозвучал этот вопрос. К сожалению прямого ответа лектор так и не дал.
ИМХО операции по предоставлению права временного пользования ПО (услуга) должны облагаться НДС по обычной ставке.
Указанная тобой льгота предусматривает освобождение от НДС поставки ПО как товара. Хотя возможно это мои допущения, и многое зависит от условий лицензионного договора на (в частности от перехода права собственности на ПО).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: Тремор]
      25 января 2015 в 22:45 Гілками

Тремор 24.01.2015 00:29 пишет:

На лиговском налоговом семинаре прозвучал этот вопрос. К сожалению прямого ответа лектор так и не дал.
ИМХО операции по предоставлению права временного пользования ПО (услуга) должны облагаться НДС по обычной ставке.
Указанная тобой льгота предусматривает освобождение от НДС поставки ПО как товара. Хотя возможно это мои допущения, и многое зависит от условий лицензионного договора на (в частности от перехода права собственности на ПО).




Грубо говоря - если ты можешь это ПО перепродать кому хочешь - то нет НДС. Если не можешь - то есть НДС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 9247
С нами с 12.02.2009

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: ЛИСКА]
      26 января 2015 в 09:00 Гілками

ЛИСКА 25.01.2015 22:45 пишет:

Тремор 24.01.2015 00:29 пишет:

На лиговском налоговом семинаре прозвучал этот вопрос. К сожалению прямого ответа лектор так и не дал.
ИМХО операции по предоставлению права временного пользования ПО (услуга) должны облагаться НДС по обычной ставке.
Указанная тобой льгота предусматривает освобождение от НДС поставки ПО как товара. Хотя возможно это мои допущения, и многое зависит от условий лицензионного договора на (в частности от перехода права собственности на ПО).




Грубо говоря - если ты можешь это ПО перепродать кому хочешь - то нет НДС. Если не можешь - то есть НДС.


понимаешь в чем весь цинус: по неизменным лицензионным условиям, в которых указано, что разработчик разрешает перепродажу ПО, банки не хотят платит разработчику за рубеж как роялти... от в прошлый понедельник такая оказия уже случилась и получается патовая ситуация - вроде как без НДС, но банки не принимают...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: owner_kiev]
      26 января 2015 в 21:23 Гілками

owner_kiev 26.01.2015 09:00 пишет:

ЛИСКА 25.01.2015 22:45 пишет:

Тремор 24.01.2015 00:29 пишет:

На лиговском налоговом семинаре прозвучал этот вопрос. К сожалению прямого ответа лектор так и не дал.
ИМХО операции по предоставлению права временного пользования ПО (услуга) должны облагаться НДС по обычной ставке.
Указанная тобой льгота предусматривает освобождение от НДС поставки ПО как товара. Хотя возможно это мои допущения, и многое зависит от условий лицензионного договора на (в частности от перехода права собственности на ПО).




Грубо говоря - если ты можешь это ПО перепродать кому хочешь - то нет НДС. Если не можешь - то есть НДС.


понимаешь в чем весь цинус: по неизменным лицензионным условиям, в которых указано, что разработчик разрешает перепродажу ПО, банки не хотят платит разработчику за рубеж как роялти... от в прошлый понедельник такая оказия уже случилась и получается патовая ситуация - вроде как без НДС, но банки не принимают...




правильно, потому что когда с правом перепродажи - это не роялти! если только это не сублицензия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: ЛИСКА]
      26 января 2015 в 21:37 Гілками

Чего то две твоих цитаты выше противоречат друг-другу, не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
19 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Но с другой стороны есть Налоговый кодекс Раздел XX [Re: Chmln]
      26 января 2015 в 21:41 Гілками

Chmln 26.01.2015 21:37 пишет:

Чего то две твоих цитаты выше противоречат друг-другу, не?


Есть операции по поставке ПО, которые освобождаются от НДС, но не потому, что роялти а потому что льготы для отрасли программерской.

Всякие Лиги - это не поставка ПО, но и не роялти (т.к. конечному потребителю), поэтому НДС есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2564

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія