Можна трохи детальніше як відрізняють "виправдану маржу" від "невиправдано завищеної"?
да хз, я ж не антімонопольний на ліки (певний перелік) ніби ж встановили максимальну гранічну націнку
Якщо є максимальна націнка, встановлена відповідним державним регулятором, то вже зовсім інша справа. От тільки для пального її немає. Пам'ятаю одного сумно відомого "проффесора", який намагався обмежувати ціни на бензин. Закінчилося тим, що купити нормального 95-го було майже неможливо. Деякі заправки стояли порожні, на інших лили таку бодягу, шо капець. Тому найкращій спосіб - просто не заважати працювати ринковим механізмам.
а так, коли 2-3 гіганта, які контролюют 80 чи 90 відсотків паливного ринку країни тримають ціни копійка в копійку... явно ціновий сговор.
Узгоджені дії повинен розглядати антимонопольний, але ж чи є змова - зовсім неочевидно. До того ж, "невиправдано завищена" маржа (що б це не означало) приваблює таку саму "невиправдано велику" кількість бажаючих її отримати. Що в підсумку збільшує конкуренцію та не дозволяє цінам безконтрольно зростати.
Камради! Дуже прошу заспокоітсь і не нагнітати тут своїх емоцій. Одному дуже потужному есперДу лозунгів бодяжичества на АЗС вкотре вдалось "вкинути", цього разу без наслідків. І подтягнулися незадаволені. Я розумію, що і на АЗС ціни високі, і трейдери теж не святі, але давайте подивимось на назву гілки: - "Аналитика и ценообразование топлива", а горяі голови нехай подумають "а чи потрібна вона тут?". Зверніть увагу, після вкиду камрад відреагував и намагався із своєї точки зору пояснити "чому", але зявились незгодні и тема почала переростати у срач. Тема живе з 2015 року, і на початку теми камрад Giena був не дуже згодний її "очолювати", тож з такими наїздами він може плюнути і піти. Як на мене тема з його прогнозами та попередженнями дуже корисна, майте це на увазі, бо окрім нього ніхто не захотів дійсно щось пояснювати та прогнозувати. Якщо тема вам не подобається - йдіть мимо. Я навмисно покищо не ввожу у тему ніяких обмежень, але якщо будуть отакі срачі - доведеться, бо на скільки я бачу людини, яка володіє ситуацією на ринку палива більше нема і якщо тема заглохне через черговий срач особливо мені (не як модератору, а як звичайному користувачу) буде дуже шкода, тому як модератор буду намагатися підтримувати існування цієї теми, якщо доведеться - драконовськими методами у.т.ч. Тому пропоную емоції залишити осторонь, спирймайте як факт.
Я так розумію, що крім росту ціни, може прийти і дефіцит, якщо протоку не розблокують?
Камради! Дуже прошу заспокоітсь і не нагнітати тут своїх емоцій. Одному дуже потужному есперДу лозунгів бодяжичества на АЗС вкотре вдалось "вкинути", цього разу без наслідків. І подтягнулися незадаволені. Я розумію, що і на АЗС ціни високі, і трейдери теж не святі, але давайте подивимось на назву гілки: - "Аналитика и ценообразование топлива", а горяі голови нехай подумають "а чи потрібна вона тут?". Зверніть увагу, після вкиду камрад відреагував и намагався із своєї точки зору пояснити "чому", але зявились незгодні и тема почала переростати у срач. Тема живе з 2015 року, і на початку теми камрад Giena був не дуже згодний її "очолювати", тож з такими наїздами він може плюнути і піти. Як на мене тема з його прогнозами та попередженнями дуже корисна, майте це на увазі, бо окрім нього ніхто не захотів дійсно щось пояснювати та прогнозувати. Якщо тема вам не подобається - йдіть мимо. Я навмисно покищо не ввожу у тему ніяких обмежень, але якщо будуть отакі срачі - доведеться, бо на скільки я бачу людини, яка володіє ситуацією на ринку палива більше нема і якщо тема заглохне через черговий срач особливо мені (не як модератору, а як звичайному користувачу) буде дуже шкода, тому як модератор буду намагатися підтримувати існування цієї теми, якщо доведеться - драконовськими методами у.т.ч. Тому пропоную емоції залишити осторонь, спирймайте як факт.
дякую за повідомлення, однак "зрадами" не зачепити. Я за конструктивне обговорення. Якими будуть ціни? - ніхто не знає, а хто знає - той вводить в оману, бо ми повністю залежить від зовнішніх ринків, а там як бачите - ситуація гаряча. Найбільш об*єктивне зростання це дизель, тільки за 2 дні котирування зросли за 240дол, ще і курс сильно полетів за останні 2 дні. Тільки за цей період постачання здорожчали на 11-12грн/л. Якщо взяти тільки останнє котирування то це 64-65грн/л тільки в порту, +1,5-3грн/л довезти до АЗС, +10грн/л (витрати і заробіток). Це об*єктивно, а ще ж є закладання ризиків, спекуляція, ажіотаж тощо. З бензином зростання суттєвіше менше, нехай вдвічі, а тому там присутня спекуляція коли прирівнюють ціну бензину до ціни дизеля на АЗС. По газу додалось десь 3 грн/л (але потенціал більший). Це все на моменті і завтра може бути вже неактуально.
Чи буде дефіцит? Теж ніхто не скаже або сбрешуть. Поки виглядає що ні. Однак все може змінитись при затяжній війні на Близькому Сході. Навіть якщо фізично звідти до нас мало пливло, то пливла нафта на заводи звідки ми купуємо. Ланцюги постачань можуть бути порушені. Додатково в березні багато заводів (звідки сухопутно ми веземо) стають на ремонт Румунія, Польща, Литва, Чехія, Угорщина (політика). Відповідно всі вони мають пріорітет забезпечити спочатку власні країни, а вже потім експорт. І на їх ринках все росте і є ажіотаж.
По газу додалось десь 3 грн/л (але потенціал більший). Це все на моменті і завтра може бути вже неактуально.
Покищо вже бачу по газу зростання на 5Грн/л з 35 до 40 Потенціал у зторону зростання далі?
Чи буде дефіцит? Теж ніхто не скаже або сбрешуть. Поки виглядає що ні. Однак все може змінитись при затяжній війні на Близькому Сході. Навіть якщо фізично звідти до нас мало пливло, то пливла нафта на заводи звідки ми купуємо. Ланцюги постачань можуть бути порушені. Додатково в березні багато заводів (звідки сухопутно ми веземо) стають на ремонт Румунія, Польща, Литва, Чехія, Угорщина (політика). Відповідно всі вони мають пріорітет забезпечити спочатку власні країни, а вже потім експорт. І на їх ринках все росте і є ажіотаж.
Додай сюди ще весняні роботи аграріїв... Тож по дизелю ситуація буде напружена як по цінах, так і по дефіциту...
По газу додалось десь 3 грн/л (але потенціал більший). Це все на моменті і завтра може бути вже неактуально.
Покищо вже бачу по газу зростання на 5Грн/л з 35 до 40 Потенціал у зторону зростання далі?
Чи буде дефіцит? Теж ніхто не скаже або сбрешуть. Поки виглядає що ні. Однак все може змінитись при затяжній війні на Близькому Сході. Навіть якщо фізично звідти до нас мало пливло, то пливла нафта на заводи звідки ми купуємо. Ланцюги постачань можуть бути порушені. Додатково в березні багато заводів (звідки сухопутно ми веземо) стають на ремонт Румунія, Польща, Литва, Чехія, Угорщина (політика). Відповідно всі вони мають пріорітет забезпечити спочатку власні країни, а вже потім експорт. І на їх ринках все росте і є ажіотаж.
Додай сюди ще весняні роботи аграріїв... Тож по дизелю ситуація буде напружена як по цінах, так і по дефіциту...
по газу іде активне зростання і на внутрішньому ринку, і на зовнішньому. Газ з Європи космос і там дуже обмежено. Залишається тільки морем адекватний ресурс, однак чи не буде там сбоїв, фрахти ростуть за дизелем, трейдери перебивають лодки ціною. Однак вже є інфо що деякі виробники/світові трейдери з моря анонсують форс-мажори і зрізають законтрактований товар. Прогнозувати якусь ціну зараз справа точно невдячна.
По газу додалось десь 3 грн/л (але потенціал більший). Це все на моменті і завтра може бути вже неактуально.
Покищо вже бачу по газу зростання на 5Грн/л з 35 до 40 Потенціал у зторону зростання далі?
...
Покищо вже бачу по газу зростання на 5Грн/л з 35 до 40 Потенціал у зторону зростання далі?
Чи буде дефіцит? Теж ніхто не скаже або сбрешуть. Поки виглядає що ні. Однак все може змінитись при затяжній війні на Близькому Сході. Навіть якщо фізично звідти до нас мало пливло, то пливла нафта на заводи звідки ми купуємо. Ланцюги постачань можуть бути порушені. Додатково в березні багато заводів (звідки сухопутно ми веземо) стають на ремонт Румунія, Польща, Литва, Чехія, Угорщина (політика). Відповідно всі вони мають пріорітет забезпечити спочатку власні країни, а вже потім експорт. І на їх ринках все росте і є ажіотаж.
Додай сюди ще весняні роботи аграріїв... Тож по дизелю ситуація буде напружена як по цінах, так і по дефіциту...
по газу іде активне зростання і на внутрішньому ринку, і на зовнішньому. Газ з Європи космос і там дуже обмежено. Залишається тільки морем адекватний ресурс, однак чи не буде там сбоїв, фрахти ростуть за дизелем, трейдери перебивають лодки ціною. Однак вже є інфо що деякі виробники/світові трейдери з моря анонсують форс-мажори і зрізають законтрактований товар. Прогнозувати якусь ціну зараз справа точно невдячна.
короткий апдейт на моменті: Молдова заборона на експорт (звідти в основному бензини йшли) і ходять чутки про заборону з Румунії нафтопродуктів на експорт. Також по газу дехто на морі анонсує форс-мажори - дизель при тому піку котирування що на цю хвилину і перераховува це орієнтир 71грн/л порт, відповідно це мінімум 80грн/л АЗС. Дефіциту поки не видно, однак дорого. - бензин найменше підростає, поточні ціни на АЗС залишають суттєвий запас доходу від гурту, дефіциту не видно. - газ паніка на ринку, все зростає активно в гурті, поки АЗС це ще можуть по маржі проковтнути, але це не довго. Дефіциту поки не видно, я б тут описав найбільші ризики, залежить від того як будуть постачання з моря/Румунії у ІІ половині місяця
...
Додай сюди ще весняні роботи аграріїв... Тож по дизелю ситуація буде напружена як по цінах, так і по дефіциту...
по газу іде активне зростання і на внутрішньому ринку, і на зовнішньому. Газ з Європи космос і там дуже обмежено. Залишається тільки морем адекватний ресурс, однак чи не буде там сбоїв, фрахти ростуть за дизелем, трейдери перебивають лодки ціною. Однак вже є інфо що деякі виробники/світові трейдери з моря анонсують форс-мажори і зрізають законтрактований товар. Прогнозувати якусь ціну зараз справа точно невдячна.
короткий апдейт на моменті: Молдова заборона на експорт (звідти в основному бензини йшли) і ходять чутки про заборону з Румунії нафтопродуктів на експорт. Також по газу дехто на морі анонсує форс-мажори - дизель при тому піку котирування що на цю хвилину і перераховува це орієнтир 71грн/л порт, відповідно це мінімум 80грн/л АЗС. Дефіциту поки не видно, однак дорого. - бензин найменше підростає, поточні ціни на АЗС залишають суттєвий запас доходу від гурту, дефіциту не видно. - газ паніка на ринку, все зростає активно в гурті, поки АЗС це ще можуть по маржі проковтнути, але це не довго. Дефіциту поки не видно, я б тут описав найбільші ризики, залежить від того як будуть постачання з моря/Румунії у ІІ половині місяця
Дякую!
Звісно і на АЗС нема святих, і інколи їх маржа взлітає в космос (як було на прикладі арктичного дизеля при -30С), однак це бізнес (а він створюється для отримання прибутку) та і є купа об*єктивних факторів.
Ні, у нас жадоба нафто/бензинотрейдерів (чи як їх там) не знає меж. Особисте спостереження: в минулому році десь під кінець травня їздив в Німеччину. По дорозі завжди заправляюсь в Австрії - там бензин дешевший. Я не називаю точні цифри ціни нафти - не звертав уваги. Але приблизні цифри теж показують картину. Так, в травні ціна нафти була біля 60+ дол. Бензин коштував 1,45-1,5 євро/л. В червні ціна на нафту стрибнула майже під 80 дол. Ціна бензину піднялась приблизно до 1,8-1,85 євро/л в Австрії. А у нас ціни стали - 58,90 на UPG і 61,99 на ОККО, WOG. Орієнтовно в кінці червня-початок липня ціна на нафту повернулась до травневих значень (біля 60+), і ціна на бензин теж впала до 1,45-1,5!!! У нас ціни так і залишились аж до січня вже цього року. Тільки в січні вони не впали, а знову поперли вгору. У нас діє принцип ніпеля - вгору дує, а вниз - х... От і порахуйте який прибуток отримали наші ненажери бензинові за 6 місяців невиправдано завищених цін.
Виходить всі зговорились? Старанно, чого БРСМ чи АВАНТАЖ не відкотили ціну, черги були б в два ряди.
думаю час зробити апдейт. Ще раз зазначу що цифри продивляються по ситуація "на зараз", це вже на завтра може бути неактуальним в обидві сторони, бо час нафтових аналітиків ніколи не був таким буремним.
газ - ринки як України, так і закордоном зростає активними тимпами. Найбільша невизначеність кількості і ціни морських постачань (це зараз остовний коридор постачаня через ремонти заводів), іде перебивання лодок різними ринками. Нові сухопутні контакти імпорту привезти орієнтир 45грн/л в Києві. Ринок поки нижче як гурт так і більшість нетопових мереж. Схоже поступово йдемо на 48-50грн/л на АЗС. Чи буде дефіцит - складно сказати, поки не видно, однак і заплановані лодки на 2 половину місяця до нас не виплили, можуть і не виплисти в повному обсязі. бензин - шара закінчилась, був найбільш профіцитний продукт в регіоні, однак хоч і з часовим лагом проте і до нього дійшло активне зростання. Новий імпорт біля 66грн/л порт/кордон, відповідно орієнтир 75-80грн/л АЗС. Дефіциту не видно. дизель - окрім того що котирування по яким нам постачаються активно летять вгору за нафтою, то ще і закордонні постачальники активно збільшують свої премії до цих котирувань щоб цей продукт поїхав до нас - поляки/греки/румуни/литовці, це все основні наші напрямки постачання. На зараз порт/кордон 83-85грн/л, відповідно на АЗС 95грн/л - це об*єктивний розрахунок нових постачань. До кінця місяця не видно дефіциту, а далі буде видно: греки наливають свій статегічний резерв відсовуючи завантаження човнів, наші трейдери теж опасаються брати по будь-яких підвищенним преміям.
ПС: докупив на гаманець на Укрнафті пального.
думаю час зробити апдейт. Ще раз зазначу що цифри продивляються по ситуація "на зараз", це вже на завтра може бути неактуальним в обидві сторони, бо час нафтових аналітиків ніколи не був таким буремним.
газ - ринки як України, так і закордоном зростає активними тимпами. Найбільша невизначеність кількості і ціни морських постачань (це зараз остовний коридор постачаня через ремонти заводів), іде перебивання лодок різними ринками. Нові сухопутні контакти імпорту привезти орієнтир 45грн/л в Києві. Ринок поки нижче як гурт так і більшість нетопових мереж. Схоже поступово йдемо на 48-50грн/л на АЗС. Чи буде дефіцит - складно сказати, поки не видно, однак і заплановані лодки на 2 половину місяця до нас не виплили, можуть і не виплисти в повному обсязі. бензин - шара закінчилась, був найбільш профіцитний продукт в регіоні, однак хоч і з часовим лагом проте і до нього дійшло активне зростання. Новий імпорт біля 66грн/л порт/кордон, відповідно орієнтир 75-80грн/л АЗС. Дефіциту не видно. дизель - окрім того що котирування по яким нам постачаються активно летять вгору за нафтою, то ще і закордонні постачальники активно збільшують свої премії до цих котирувань щоб цей продукт поїхав до нас - поляки/греки/румуни/литовці, це все основні наші напрямки постачання. На зараз порт/кордон 83-85грн/л, відповідно на АЗС 95грн/л - це об*єктивний розрахунок нових постачань. До кінця місяця не видно дефіциту, а далі буде видно: греки наливають свій статегічний резерв відсовуючи завантаження човнів, наші трейдери теж опасаються брати по будь-яких підвищенним преміям.
ПС: докупив на гаманець на Укрнафті пального.
апдейт на зараз, дефіцитів поки не вбачається: - дизель. Вчора був рекорд по котирування за всю історію. І сьогодні Орлен Литва вивісив ціни на наступний тиждень. І те і інше орієнтир 94грн/л на кордоні/порті. Грубо на АЗС +10грн/л - бензин. Тут найкраща ситуація. Він також підростає, але той ріст кілька грн, грубо 66-67грн/л кордон/порт - газ. Місячні котирування Сонатрак (від них рахують морські постачання) сильно зросли, але вони були вже закладені в рості за рахунок високих премій в березні. Але премії до нього і обмежений ресурс далі штовхаюсь ціни вгору. 50грн/л на АЗС вже реальність, однак чи зупинемось на цьому впевненості немає.
апдейт на зараз, дефіцитів поки не вбачається:
якщо є така інфа - як змінилися проливи на АЗК з подорожчанням пального?
апдейт на зараз, дефіцитів поки не вбачається:
якщо є така інфа - як змінилися проливи на АЗК з подорожчанням пального?
вцілому відчутно зменшення проливів, орієнтовно 5-20%. Однак на 100% неможливо сказати що це виключно через подорожчання. Звісно це основний фактор, але не єдиний. Треба враховувати що достатньо багато на першій хвилі паніки позаправляло повні баки та каністри, покупляло пального по талонам і на гаманці. Також просадку в реалізації пального можна бачити по ситуації на дорогах, менше трафіку, що є природньою реакцією на здорожчання пального.
покупляло пального по талонам і на гаманці.
це ж фактично передоплата пального, а пролив фізично в момент заправки на АЗК.
Думаю перший шок пройде, настане стадія прийняття, і повернуться. Ну якщо не всі то майже всі.
покупляло пального по талонам і на гаманці.
це ж фактично передоплата пального, а пролив фізично в момент заправки на АЗК.
повні баки і каністри - ні, талони і гаманець - так. Однак під останнє мережі збільшували закупівлі. Можу судити по попиту на гуртовому ринку і інфо від мереж. Офіційні проливи ми побачим по держстату з лагом місяць-два.
повні баки і каністри - ні, талони і гаманець - так. Однак під останнє мережі збільшували закупівлі.
теж читав, що у березні були рекордні за останні роки закупки пального українськими операторами.
А можешь популярно розказати, чому саме дизель здорожчав більше ніж бенз? Якщо дефіциту немає? Бенз +15%, дизель +35%
Чому здорожчало AdBlue, яке не має жодного відношення до нафти?
Думаю перший шок пройде, настане стадія прийняття, і повернуться. Ну якщо не всі то майже всі.
талони і картки то мережі теж собі рахують під продаж, хоч і не фактичний пролив. Тобто якщо я купив на гаманець то продовжую заправлятись в своєму режимі, просто по попередній ціні. По попиту також є сезонність і циклічність. Зазвичай з березня реалізація зростає із піком у серпні/вересні. Поки відкинемо агро і промисловість (то більше гурт). Наприклад, зараз період виплати зарплат, зазвичай зібльшуються проливи. Чи от будуть гробки і Великдень, а за ними дачі/села. Все одно будуть їхати і буде збільшення проливів.
повні баки і каністри - ні, талони і гаманець - так. Однак під останнє мережі збільшували закупівлі.
теж читав, що у березні були рекордні за останні роки закупки пального українськими операторами.
А можешь популярно розказати, чому саме дизель здорожчав більше ніж бенз? Якщо дефіциту немає? Бенз +15%, дизель +35%
Чому здорожчало AdBlue, яке не має жодного відношення до нафти?
по імпорту це не так. Дизелю в березні імпорт рекорд був із місяців 2026року, однак це нижче ніж в кінці 2025. Бензинів в березні імпортували на 32% менше ніж у лютому, однак там був великий додатковий "генераторний" попит.
Кожен нафтопродукт має свою кон'юктуру як на наших ринках, так і на суміжних, тобто аналізувати їх треба окремо. В двох словах: - через війну з Іраном найбільш дефіцитні нафтопродукти - це авіаційний керосин і дизель, тому на них котирування найбільше улетіли; - в Україні споживання бензину в рази менше дизеля; - регіон східної Європи більш профіцитний по бензину, всі заводи навколо нас по бензину експортоорієнтовані (наприклад, на Орлені в Литві для укр.ринку ціна дизеля зараз на 27грн/л вище ціни бензин 95). У нас коли працював Кременчук і Шебелинка, то вони покривали більшість потреби ринку в бензинах; - з початку війни в Ірані котирування бензину зросли з 715дол до 1090, дизелю з 747 до 1571. При цьому є різні котирування звідки ми веземо і в залежності від регіону вони не сихронно росли. Також премії до котирувань на дизель більше зростали; - додатково до різниці собівартостей - різне податкове навантаження, різні густини, різна вартість логістики тощо.
цены упали на рынке нефтепродуктов в связи с перемирием... на АЗС Европы цены, догадываюсь - тоже уменьшатся....а как в Украине???!!! или рынок нам не указ? у нас в стране - своя свадьба на рынке нефтепродуктов???
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
