Случайно от соседки узнал что в прошлом месяце банк за долги продал помещение которое я арендую на протяжении 5 лет. Есть новый собственник уже месяц.
А старый арендодадель без зазрения взял у меня арендную плату за апрель. Май 2015 проплачен при подписании договора 5 лет назад.
Но в нашей замечательной стране ничего не делается нормально. По словам старого собственника - банк выставил на торги и продал помещение с кучей нарушений (например никто не приходил и не осматривал само помещение)- на основании которых старый собственник подал в суд. И считает себя действующим собственником и соответственно - арендодателем. И есть у него действующий договор аренды со старым собственником. Только вот он больше не собственник. Нового договора аренды пока не подписылвал.
Вопрос: когда оба придут с меня требовать арендную плату за май (оба так сказали)- какие попросить документы на право собственности ибо и у старого собственника и у нового они как бы есть. У нового есть не просто решение суда, а право собственности. У старого - соотвественно старое. Кому я должен платить арендную плату за май и на основании чего?
ПС послать всех подальше и не платить - не вариант ибо имеют право срезать дверь и поставить свои замки. А у меня процесс производственный накроется. Потеряю больше чем аренда.
Владелец физ. лицо или юр.?
Не все чисто с этой продажей юридически. Похоже помещение продавалось в состоянии не свободном от обязательств и ограничений со стороны третьих лиц, т.е. арендатора. Я бы всё же посоветовался с юристом. Возможно, ваш действующий договор аренды и поможет старому собственнику отбить помещение, а возможно и наоборот усугубит его положение.
ИМХО, платить старому до появления нового. Можно попытаться договориться уменьшить платежи. Но нигде не признаваться, что знаешь о новом собственнике. Если новый попытается что-то получить за прошлые месяцы (хотя и нет договора, т.е. правовых оснований), то сделать вид, что ничего не знал о продаже.
Договор можно почитать ?
Продолжаем...
Звонок от нового хозяина НХ при том что старый подал в суд и судится, старый хозяин обещает все разрулить:
НХ-Значит так- вы съезжаете 10 мая. Я- Да я готов, в принципе, но там офис освобождается 25 мая, к тому же у меня за последний месяц (май) уже уплачено. Давайте я съеду 25 мая? НХ- Меня не интересует что у тебя уплачено. Офис будет свободен 10 мая. Я внятно сказал? Я- Я Вас услышал. До свидания.
Напомню что 10 выходной.
Мне проблемы не нужны и я кончено съеду. Сложу 15 столов и 15 компов в гараже и буду ждать две недели мая...
НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СДЕЛАТЬ ОТВЕТКУ НОВОМУ ХОЗЯИНУ Не столько новому арендатору или кому оно там офис затулит, а именно новому хозяину.
Накидайте идей не криминального плана?
При смене собственника недвиги право аренды сохраняется за арендатором. А новый собственник обязан заключить с арендатором новый договор аренды. Просто выкинуть тебя он не имеет права. Можно вызвать ментов по 102, у тебя же там в квартире ценные вещи на сто тыщ мильйонов, а после смены замков они пропали, соответственно возложить этот бок на собственника.
Думаю об этом надо обязательно сказать собственнику, но полюбовно всё равно пробовать договориться съехать позже. Если требует с тебя оплату за месяц, скажи что ты оплатил старому собственнику, т.е. у тебя всё уплочено, а он пусть требует уже с него.
Но это всё если есть реальный договор аренды, ибо тебе скажут "Ты кто такой, давай, до свидания! Это моя квартира и я тебя не знаю!" и будут правы.
Май 2015 проплачен при подписании договора 5 лет назад.
Как это? Страховка? она не обязательно идет в последний месяц. А вообще нужно смотреть договор.
Спасибо. Это хорошо что закон на моей стороне - я не знал таких нюансов. Кстати, это смотреть в каком кодексе? Но ждать когда придут замки ломать я не буду. А больше со мной НХ говорить не хотят. Типа крутые бизнесмены живут по понятиям сказал и слушать никого не желает. Я уверен там нет арендатора ибо никто не снимает офис не глядя, а ко мне никто смотреть офис не приходил. Решение про переезд в гараж принято. Поэтому я попадаю не только на аренду.
Но есть желание съехать тоже по понятиям. Считаю что сволочей надо учить.
То что пока думаю это мелкие пакости: позакрывать все двери и забить замки. Выдернуть проводку. Залить эбокситом все вентеля. Под кафель залить яйцо. Дать обьяву о ночлежке по этому адресу.
ПС забыл сказать : первый раз когда встречался мне было сказано что никто ничего делать не собирается, сидите и не нервничайте у нас бизнес аренда помещений, мы сами со старым хозяином разберемся. Получается новые геи не держат пацанского слова....
В кодексе гражданском. Ну если известно правильное название нового собственника и договор на вашей стороне, то пишется письмо на тему необходимости соблюдать договор. Письмо или а) отправляется по почте ценным с описью вложения и уведомлением о вручении, или, если суммы посерьезнее, то б) отправляют человека в белой рубашке и с адвокатской корочкой. Адвокатская корочка и рассказ о возмещении убытков через суд попускает распальцовку. На офис вешается большой амбарный замок, а в офисе оставляется пара столов и пара корпусов из под компьютеров. Когда компьютеры выносят, то в суд подаются документы, что это были самые последние хьюлетовские сервера. Но это все мечты которые быстро разбиваются о реальность. А для разработки плана нужно хотя бы понимать, какой порядок расторжения предусмотрен в вашем договоре. А может и еще нужно понимать, сколько десятков спортсменов и милиционеров могут выставить стороны на начальные разборки.
То что пока думаю это мелкие пакости: позакрывать все двери и забить замки. Выдернуть проводку. Залить эбокситом все вентеля. Под кафель залить яйцо. Дать обьяву о ночлежке по этому адресу.
А если старый хозяин отсудит - он не обидится на такое? Или это уже маловероятно?
Спасибо. Это хорошо что закон на моей стороне - я не знал таких нюансов. Кстати, это смотреть в каком кодексе? Но ждать когда придут замки ломать я не буду. А больше со мной НХ говорить не хотят. Типа крутые бизнесмены живут по понятиям сказал и слушать никого не желает. Я уверен там нет арендатора ибо никто не снимает офис не глядя, а ко мне никто смотреть офис не приходил. Решение про переезд в гараж принято. Поэтому я попадаю не только на аренду.
Но есть желание съехать тоже по понятиям. Считаю что сволочей надо учить.
То что пока думаю это мелкие пакости: позакрывать все двери и забить замки. Выдернуть проводку. Залить эбокситом все вентеля. Под кафель залить яйцо. Дать обьяву о ночлежке по этому адресу.
ПС забыл сказать : первый раз когда встречался мне было сказано что никто ничего делать не собирается, сидите и не нервничайте у нас бизнес аренда помещений, мы сами со старым хозяином разберемся. Получается новые геи не держат пацанского слова....
Гражданский кодекс смотри если была б квартира то был бы Жилищный
а чего вы вообще решили мстить нового хозяина. На то он. хозяин-барин.Он купил помещение и может творить все, что угодно там. Не поьучилось с ним договориться -значит не судьба. Крепить нужно старого владельца, ко ооый достоверно зная о том, что помещен е продается и уже продано продолдал брать с Вас деньги и кормить байками о светлом ,удущем. Если бы у старого владельца все было ноомально, то он ,ы погасил долги и не допускал бы пр нудительной реализации. Кстати, если Вы заключали договор аренды более 3 лет назад, а договор при этом не заверен нотариально, то он уже не действителен.
Статья 346 Гражданского кодекса Украины закрепляет основания прекращения права собственности, согласно которым право собственности прекращается в случае: 1) отчуждения собственником своего имущества; 2) отказа собственника от права собственности; 3) прекращения права собственности на имущество, которое по закону не может принадлежать этому лицу; 4) уничтожения имущества; 5) выкупа памятников культурного наследия; 6) принудительного отчуждения земельных участков частной собственности, других объектов недвижимого имущества, размещенных на них, по мотивам общественной необходимости в соответствии с законом; 7) обращения взыскания на имущество по обязательствам собственника; 8) реквизиции; 9) конфискации; 10) прекращения юридического лица или смерти владельца. Право собственности может быть прекращено в других случаях, установленных законом.
Действующее законодательство Украины не ограничивает перечень оснований смены собственника имущества, договоры аренды, найма сохраняют свою действительность при смене собственника-арендодателя (наймодателя) на любых законных основаниях: дарение, продажа, приобретение в результате реализации права ипотекодержателя, отчуждения на публичных торгах, в том числе отчуждения арестованного имущества, и тому подобное.
Это все можно использовать при наличии договора аренды и уплаты всех налогов на доходы физ.лиц коим является бывший собственник офиса, уплаты арендатором как налоговым агентом в данном случае.
ТС на самом деле прав -нервы дороже денег, и оно ему не надо вылазить в разборки между новым и старым хозяином . Я бы сделал так - попросил бы НХ письменно его выгнать ( шоб не сопротивлялся, объяснить что нужно для суда со СХ) А потом на основании этого письма подавать в суд на СХ с требованием вернуть деньги за май. Но этог конечно если шкурка вычинки стоит