autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО (2/2)

энтузиаст ****
45 лет (18 лет за рулем), Гостомель
Сообщения: 316
С нами с 04.01.2014

Re: Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО [Re: Amateur]
      28 апреля 2015 в 23:24 Гілками

Amateur 28.04.2015 16:36 пишет:

koritskiy 28.04.2015 15:24 пишет:

Если форсунки нормальные и будут нормально работать при низкой температуре, то как бы да. Только технически греть только редуктор сложно реализовать, проще греть и двигатель вместе.



От форсунок это не сильно зависит. При различной температуре различная плотность паров газа, при одинаковом давлении соответственно при одинаковом времени открытия форсунки в цилиндр будет поступать различное количество топлива.


Тогда вопрос: на улице - 25, температура ОЖ двигателя +35С - переход на газ не смотря на то, что шланги дубовые, форсунки кое-как прогрелись - самое интересное, что авто двигатель работает нормально - согласно вашему высказыванию мотор должно колбасить/троить - но оно же едет и не троит... А может ещё есть другие системы, кроме газовых форсунок, управляющие качеством топливо-воздушной смеси, к примеру, ЭБУ двигателя со своими датчиками? Насколько по вашему мнению будет отличаться массовый расход газа при истечении из форсунок при одинаковом давлении и разных температурах? Бензин ведь тоже имеет разную плотность при разных температурах и фракция распыления при рабочей форсунки не меняется - чем ещё компенсируется качество топливо-воздушной смеси? Я задал вопрос в качестве просвещения в данном вопросе - но не как не стёба. Заранее мерси за ответ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО [Re: Amateur]
      28 апреля 2015 в 23:39 Гілками

Amateur 28.04.2015 23:00 пишет:

Ну кто б еще мог доколупаться.
Давай определимся, в части температурного расширения материалов, зависимость "от форсунок" это "не сильно зависит" или "тоже зависит"? Ты еще сопромат вспомни и учти зависимость жесткости пружины от температуры.



Это запросто. Только смысла не вижу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО [Re: Dubaskin]
      29 апреля 2015 в 08:50 Гілками

Качеством смеси управляет ЭБУ двигателя хоть на газу, хоть на бензине (ориентируясь по сигналу с лямбды). ГБО по сути незаметно (если правильно настроено) для ЭБУ (родного) подменяет бензин газом.

Зависимость плотности бензина от температуры НАМНОГО меньше зависимости плотности газа (в газообразном состоянии). Это справочные данные, легко гуглятся...

Редуктор нужно греть чтоб мембрана себя комфортно чувствовала (обычно ставят 20-30 градусов и от сезона не зависит)...чем быстрее прогреваается редуктор (зависит от способа врезки в систему охлаждения), тем быстрее будет переход на газ.

Форсункам теоретически температура пофиг, но это теоретически. Практически в форсунки попадает конденсат (больше/меньше, но попадает). Конденсат при низких температурах превращается в "нигрол" и мешает нормальной работе.

Влияние температуры на плотность газа компенсируется настройкой термокомпенсации в ГБО. Корректность работы этой термокомпенсации ИМХО сильно зависит от того, где именно меряется температура газа (непосредственно в форсунке/рампе или до фосунок на "задубевшем" шланге)

Повышают температуру перехода на газ (особенно зимой) для того, чтобы дать доп. время для прогрева форсунок (уменьшить влияние холодного конденсата на работу форсунок) и/или для того, чтобы "скрыть" неправильно настроенную термокомпенсацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет (18 лет за рулем), Гостомель
Сообщения: 316
С нами с 04.01.2014

Re: Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО [Re: bomber]
      29 апреля 2015 в 10:06 Гілками

Спасибо, я об этом догадывался. Но "гуглить" по поводу плотности газа не смысла - тоже знаю.
Хочу напомнить один важный момент: всё оборудование, которое работает с газами, например, редуктор, рассчитывается на необходимые параметры, один из которых - массовый расход, т.е. вся газовая фаза всегда идёт в весе(килограммы, граммы и тп). По сути те параметры, которые у нас обсуждались выше(температура, плотность) будут косвенными по отношению к такому расчётному параметру как массовый расход. Что хотел сказать: на улице -25С или +30С - редуктор будет давать(производить) стабильное количество газовой фазы в ** кг/час Если параметры будут отклоняться от расчётных - переход на бензин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3564
С нами с 01.11.2005

Re: Передпусковий підігрів у автомобілі з ГБО [Re: Dubaskin]
      29 апреля 2015 в 10:27 Гілками

Dubaskin 29.04.2015 10:06 пишет:

Что хотел сказать: на улице -25С или +30С - редуктор будет давать(производить) стабильное количество газовой фазы в ** кг/час Если параметры будут отклоняться от расчётных - переход на бензин




Он будет производить то кол-во газовой фазы в кг/час, которое потребляет двигатель, но не больше того, на которое он расчитан (если двигатель потребует больше, чем способен выдать редуктор - переключится на бензин) ИМХО так точнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4079

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія