autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Себестоимость жилья - таки 350 баков. (+)

V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37823
С нами с 21.07.2001

Себестоимость жилья - таки 350 баков. (+)
      28 февраля 2006 в 16:52 Гілками

Александр Бондаренко: Обвала на рынке недвижимости не будет


Рынок недвижимости – это барометр экономики. Сумасшедший рост цен, слухи о возможном обвале, масштабные мошенничества, в частности, с группой компаний «Элита-центр», выводят сообщения о событиях на данном рынке на первые позиции в выпусках новостей. О наиболее актуальных проблемах данного сектора в эксклюзивном интервью UGMK.INFO рассказал президент Ассоциации специалистов недвижимости (риелтеров) Украины Александра Бондаренко.

- Будет ли обвал на рынке недвижимости?

Обвала не будет.

- Почему растут цены?

А где они растут? Они остановились с декабря месяца. Чтобы проанализировать причины роста цен, понадобится много времени. Куча факторов, влияющих на эти процессы. В том числе и ваш брат постарался (журналисты. – прим. ред.). Т.е., пиар-кампании были хорошо продуманы и осуществлены. А почему остановились – могу сказать. Темпы роста цен на недвижимость были намного выше, чем рост доходов населения. Люди уже не готовы платить такие сумасшедшие деньги.

- Свободные деньги кончились?

Они не кончились, они сейчас появятся в процессе выборов, деньги аккумулированы на выборы, т.е. они пошли в сферы, которые не имеют отношения к рынку недвижимости. Но после выборов куда люди понесут деньги? В банки? Я думаю, что они понесут их на рынок недвижимости. Оживление, безусловно, будет.

А почему цены росли? Очень важен субъективный фактор: люди интуитивно стремятся сберечь свои накопления в сфере, которая, на их взгляд, наименее подвержена рискам. Поэтому они шли на вторичный рынок и покупали. Вот оно готово, и они берут. Повышенный спрос рождает рост цен. Плюс ко всему – недостаток предложения. Строят очень мало. Те 1,2 млн. кв. м, которые построили в прошлом году в Киеве, - это приблизительно третья часть того, что должно ежегодно строиться в течение ближайших 5 лет, чтобы чуть-чуть насытить спрос на хорошее новое жилье.

Смотрите, предложение маленькое, спрос большой, ажиотажные настроения, плюс обвал доллара, недоверие к нему – вы помните – тоже, безусловно, повлияли. Плюс политическая нестабильность, ожидание каких-то перемен. Плюс банки выдавали кредиты, до определенного момента, правда, это тоже стимулировало спрос. Хотя мало, к сожалению, они приостановили эти процессы.

Сейчас же хоть и пошло некоторое оживление, но колоссальной тяги к покупке жилья не наблюдается.

- Возможно ли падение цен на недвижимость в отдельных сегментах рынка?

Если будет снижение цен, то в первую очередь в тех сегментах рынка, которые по своим качественным параметрам не соответствуют цене. Я имею ввиду «хрущевки», панельки поганые, старые, полуразрушенные дома. Потому что там платить 1,5 тыс. долл. за кв. м – не за что. Но это будет не обвал, а выведение цены на уровень, который будет соответствовать качеству товара. А на относительно новое жилье цены снижаться не будут.

В строящихся домах понижение цены и не может быть, потому что выросли цены на металл. Мitall Steel уже заявил, что повышает цену на строительную арматуру. Это, как минимум, 85 грн на одном квадратном метре – подорожание готового жилья. Это только один компонент. А газ? Другие стройматериалы? А газ поднимается в цене – надо повышать зарплату рабочим. Плюс начисления на начисления. Плюс инфляционная экспонента. Поэтому меньше чем на 15-20% в течение года на первичном рынке роста цен ожидать не приходится.

- Говорят, что на рост цен влияет и то, что в Киеве кончилась земля под строительство. Но ведь в других областных центрах, районах такого явления нет?

Не только потому, что земля кончилась. Не везде заработали нормальные рыночные механизмы. Не везде пускают в эту сферу. Строительное лобби есть практически во всех структурах государственной власти. Вы попробуйте пробиться на строительный рынок в каком-нибудь областном центре? Я знаю строителей, которые пытались прорваться в одну из областей на севере Украины. Вы думаете, у них получилось? Нет. Масса всевозможных препон.

- Местные власти не дают?

Да! Необходимо строить, и масса покупателей есть. А не дают. В Луганске, например, построили дом, до 3-го этажа раскупили мгновенно, по достаточно дорогим для этого города ценам. Потому что люди хотят жить в новых красивых домах с современными архитектурно-планировочными решениями. У них есть деньги. А домов-то нет. Поэтому, если такие квартиры появляются, их раскупают мгновенно.

И российских строителей в Киев не пустили.

Ну, россиян – по другим причинам. Тут политическая экспонента. Я не хочу этого касаться.

- Скандал с «Элита-центр» продолжает будоражить общественность…

Не нужно делать из мухи слона. Это, конечно, плохо, это тяжело, часть из пострадавших – это люди, которые положили последнее. Чтобы впредь этого не было, люди должны 300 раз подумать, прийти к специалисту, который в этом понимает, проконсультироваться, и с этим специалистов идти заключать договор. Да, возможно, этот специалист что-то потребует за свои услуги, но это будет конкретное решение для каждого конкретного человека.

- Было ли у вас предчувствие, что готовится афера?

Ваша коллега из одного из ведущих телеканалов в ноябре месяце звонила мне по поводу дома на Отто Шмидта. Я ей сказал: «У меня нет никакой информации, что это кидалово. Но у меня предчувствие – ни в коем случае не вкладывай деньги». Как в воду глядел. Интуиция – она ведь складывается из опыта, знаний.

- Сейчас возможен отток покупателей с первичного рынка. Люди будут бояться покупать недостроенные или «нулевые» дома. Возможно также уменьшение темпов строительства.

Самая большая ошибка будет, если начнут говорить, что от этого выиграют крупные строительные компании. Для них такой скандал надо бы выдумать, если бы его не было. А если маленькая компания или средняя уже построила дома, почему они должны страдать от мошенничества других? Почему должны возникать сомнения у частного инвестора в их честности? Поэтому, тем компаниям, которые уже имеют реально построенные объекты, я считаю, нечего бояться. Так же, как и тем людям, которые вложили в них деньги.

Через фонды финансирования строительства (ФФС) деньги практически уйти на сторону не могут, по крайней мере, в больших объемах. Ну, там где-то чуть-чуть, на взятки, 50-100 тыс. Но не в больших объемах. Почему и темпы строительства в компаниях, где созданы ФФС, более-менее выдерживаются. Потому что фонды контролируют государственные органы, а те, в свою очередь, раз в неделю делают нагоняй строителям: почему там заморозили, почему не гоните этаж и т.д. Вот где гарантия для рядового потребителя!

- Что же делать пострадавшим инвесторам «Элита-центр»?

У них есть инициативная группа. Теперь на каждой стройплощадке, где есть пострадавшие, надо создать свое юридическое лицо, учредителем которого выступят эти люди. Стройплощадки выделены (там, где они выделены, конечно) под абсолютно конкретные фирмы, которые уже накрылись. Надо у этих фирм решением Киеврады земельные участки отобрать и передать их вновь созданным юрлицам.

Вот те деньги, которые они вложили, это будет плата за земельный участок. Теперь они нанимают строительную компанию, которая не будет гнаться за баснословными прибылями. Когда эту строительную компанию освободят от уплаты налогов или дадут какие-то льготы, она построит жилье по себестоимости. Себестоимость строительства сейчас – примерно 350 долл. за кв. м. В итоге, пострадавшие получат квартиры не самые дешевые, но по реальной рыночной стоимости – где-то по тысяче долларов за квадратный метр. В «Элита-центр» они платили по 600. Они хотели дешевле. Вот и вляпались в халепу. Дешевле где – там, где нет ФФС, потому что фонд берет свои 2-3%, там, где заманухи. В мышеловке сыр дешевый. Слава Богу, что это 1,5-2 тысячи человек, а не 150 тысяч, как в России.

- Во сколько оценивается рынок недвижимости?

Вторичный рынок жилья в прошлом году, по усредненным данным, составил 7,5 млрд. долл. Это не считая торговой, офисной недвижимости, земля также отдельно. Из них 40-50% в Киеве. Первичный рынок вы можете подсчитать сами. 1,2 млн кв. м умножить на 600-700 долл. – вот вам объем рынка в столице.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
47 лет, Киев
Сообщения: 3958
С нами с 16.04.2003

Re: Себестоимость жилья - таки 350 баков. (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      28 февраля 2006 в 17:03 Гілками

Все бы хорошо, но он то лицо в росте цен заинтересованное!
Но я его точку зрения разделяю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

проболтался мужик (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      28 февраля 2006 в 17:18 Гілками

откуда же беруться остальные 1200уе? денег очень хочеться?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
54 года (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: проболтался мужик (+) [Re: vladest]
      28 февраля 2006 в 17:39 Гілками

помимо полезной площади есть ещё и лестницы, подвалы и т.п.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: проболтался мужик (+) [Re: Lazy]
      28 февраля 2006 в 17:50 Гілками

В ответ на:

помимо полезной площади есть ещё и лестницы, подвалы и т.п.



где там про полезную площадь было??



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: проболтался мужик (+) [Re: Lazy]
      28 февраля 2006 в 19:25 Гілками

В ответ на:

помимо полезной площади есть ещё и лестницы, подвалы и т.п.




Когда говорят о стоимости м2, то берут стоимость строительства от задумки выделить участок до сдачи дома, и делят на количество метров..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Себестоимость жилья - таки 350 баков. (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      28 февраля 2006 в 19:26 Гілками

А теперь вычтем взятки, откаты и разворованные строематериалы..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2342
С нами с 10.02.2004

Re: проболтался мужик (+) [Re: vladest]
      1 марта 2006 в 09:32 Гілками

В ответ на:

откуда же беруться остальные 1200уе? денег очень хочеться?





От соотношения покуатель/продавец ну или покупатель/квартира как 5 к 1, хотя сейчас ситуация наверное другая, да и сговором строителей такую цену можно назвать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: проболтался мужик (+) [Re: kosss]
      1 марта 2006 в 10:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

откуда же беруться остальные 1200уе? денег очень хочеться?





От соотношения покуатель/продавец ну или покупатель/квартира как 5 к 1, хотя сейчас ситуация наверное другая, да и сговором строителей такую цену можно назвать.



ну допустим, спрос в 5 раз больше предложения. ну так йолы-палы, на брабусы (к примеру) тоже, знаете ли спрос просто огромный! сколько молодых семей ходят пешком. тока не все могут себе это позволить. а теперь представим ситуацию, что в киев завозят _только_ брабусы. а остальных просто пинают с рынка. с квартирами еще хуже, их втихаря не завезешь.

кстати, с элитой вырисовывается интересный расклад: чтото мне кажеться, что это была попытка подстегнуть рынок методом - смотрите, что бывает с теми, кто зариться на дешевое жилье.
ведь до этого уже месяца 3 как минимум на рынке был застой, вот чуваки договорились - те сбегают с баблом, а ооо их крышует за какуюто часть



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: проболтался мужик (+) [Re: vladest]
      1 марта 2006 в 11:03 Гілками

В ответ на:

ну допустим, спрос в 5 раз больше предложения. ну так йолы-палы



Когда есть дефицит на нужный товар (не путать с ажиотажным спросом на не очень нужные предметы типа больших телевизоров и т.д.), то или продавцы увеличивают предложение или государство начинает регулировать рынок, если этот товар имеет стратегическое значение. У нас же объемы строительства искусственно сдерживаются омелей. Выход? Простой:
1. Омелю и всю его мафию нах
2. Легализовать землеотвод на тендерной основе (сейчас он типа бесплатный).
Что мы имеем сейчас - омеля в первых рядах НСНУ. Еще вопросы есть?

Да - мне тоже интересно имели ли омеля или строительная мафия непосредственное отношение к Элитацентр или же просто использовали действия махинаторов на свою пользу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: проболтался мужик (+) [Re: elia]
      1 марта 2006 в 11:48 Гілками

Думаю что все было проще. Омеля, как обычно через своих людей принимал конверты и подписывал документы. Т.е. обвинять его можно в жадности, но так просчитать такую многоходовку.... Хотя если просчитал, то он достоин быть мером, т.к. народ имеет то правительство, которое заслуживает и его имеет.
Теперь же "постарадавшие" получат обещание на новые компенсационные квартиры, после выборов они ничего не получат. Каа и другие, Элита, как я понял, не единственное кидалово. Есть еще и другие стройки.

P.s.
я надеюсь, что это научит людей покупать готовое жилье, а не котлованы. И строители будут брать банковские кредиты, что гораздо лучше для экономики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: проболтался мужик (+) [Re: photographer]
      1 марта 2006 в 11:58 Гілками

В ответ на:

Каа и другие, Элита, как я понял, не единственное кидалово. Есть еще и другие стройки.



вот история начинает раскручиваться

В ответ на:

я надеюсь, что это научит людей покупать готовое жилье, а не котлованы. И строители будут брать банковские кредиты, что гораздо лучше для экономики.



Скорей бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

+1 (-) [Re: elia]
      1 марта 2006 в 12:42 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: проболтался мужик (+) [Re: elia]
      1 марта 2006 в 15:39 Гілками

В ответ на:

...Выход? Простой:
1. Омелю и всю его мафию нах
2. Легализовать землеотвод на тендерной основе (сейчас он типа бесплатный).
Что мы имеем сейчас - омеля в первых рядах НСНУ. Еще вопросы есть?




ИМХо новый мер не сможет изменить ситуацию. слишком много тут денег крутиться... или он станет омеля2 или его не станет.

я че-то невижу путей выхода...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: проболтался мужик (+) [Re: ]
      1 марта 2006 в 16:00 Гілками

В ответ на:

ИМХо новый мер не сможет изменить ситуацию. слишком много тут денег крутиться... или он станет омеля2 или его не станет.



Земельный кодекс. Закон о местном самоуправлении. И еще куча всего. Пока жива полутороочковая мафия, то даже Ющ, похоже, побоится эти документы продавливать - убить ведь могут каждого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1797

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія