Скорее уж из-за гиперинфляции и прочего бардака в экономике что был в начале 90х. Тогда на такой объект действительно нехватило денег. Вернее, скорее всего - их хватало на момент составления сметы, но не через месяц, а уж тем более - через полгода. Если бы проблемой были "письма возмущенных трудящихся" - строительство нового вокзала даже не начинали бы. А уж если начинали "осваивать средства" - так до победного - все ж было "по просьбам трудящихся" и "для блага человека"
Повторю: письма (некоторые) держал в руках Кстати, еще один пример: когда строили развязку на пересечении Окружной и проспекта Глушкова, пошла уйма писем от жильцов окрестных домов, поскольку съезд с пр.Глушкова на Заболотного должен был пройти ближе к домам, чем был до того. Интересно, что говорят эти жильцы сейчас, когда там построили ТЦ Магеллан? И еще пример. Развязка на метро "Осокорки". Все видели странную оборванную дорогу, которая по идее, должна была идти в сторону Вишенок. Ее не достроили, поскольку возмутились владельцы тамошних садовых участков. Про Русановские сады я уже молчу... А насчет "Решили - будем строить"... Есть такая история полулегендарная. Как-то в советские времена завод Арсенал собрался строить новую котельную с новой большой трубой. Никакие доводы архитекторов о нарушении облика исторического центра, естественно, действия не возымели. Тогда на архитектурном совете, Юрий Абрамович Паскевич подошел к карте и сказал: "Вот дом Щербицкого, а вот колокольня Лавры, а вот труба, которая будет закрывать вид из дома Щербицкого на колокольню". Вопрос насчет котельной моментально замяли (не поручусь, что речь шла именно про дом Щербицкого, но точно про какое-то важное здание).
Щербицкий жил в десятинном переулке, доме где кучма продал свою квартиру папе суркиса. скорее всего речь шла о доме цк на орджоникидзе, нынешняя ап на банковой. а малая окружная заканчивалась на московской площади, потому, что приоритетом было направление трассы Ленинград-Одесса, через мост Патона.
Да я ж согласен - может и письма.... ИМХО, на Московской площади центральному автовокзалу не совсем удачное место и для автолюбителей, и для пассажиров и для жителей окрестных домов. А про арсенальскую котельную - верю. Могу попробовать подробности узнать. Там не просто замять дело могли, а тому проектировщику так по шапке дать - мало бы не показалось. Отличие этой истории от автовокзала на Окружной в том, что не только простые трудящиеся были вовлечены и еще в том, что (важно) реального строительства еще не начали. Только что говорить про великую силу пера сегодня, если (как пример) на массиве собираются строить два или три новых дома, причем один - на месте единственной _нормальной_ детской площадки + парка (песочники в каждом дворе, перепрофилированные по кошачьи туалеты - не в счет), а второй - практически над трассой, на участке раза в два с половиной меньше магеллановского. Возможно - это слухи, но уж как-то они из разных мест звучали.
В 90-х (если не ошибаюсь, давно было) жителям круглого дома на Науки приходили менты и предлагали бороться со строящейся там развязкой. Изначально с Науки должна была идти эстакада на Краснозвездный. А по теперешнему генплану начало эстакады с 40-летия начнется в месте обвала метро. Тут уж задумаешься...
Самая хохма в том, что 90% возмущающихся по форумам "Ах, развязка дряная! Ах, улицы узкие!" моментально перейдет в категорию "возмущенных трудящихся", как только стройка заденет их лично "Разруха не в сортирах" (с)
С жильё то же самое Потому я и говорю, что на такие протесты не нужно обращать особого внимания. Исключение - ситуации, когда меняется самая суть местности и уничтожается то, что заменить в принципе невозможно и что сопряжено с частными интересами, как с Русановскими садами. Но тут хотят уничтожить именно частные дачи. А когда люди сохраняют квартиру (то, чем единственно имеют право распоряжаться) и протестуют против строительства за её пределами, то есть на территории, владельцами которой не являются, - это странно. То же самое с автовокзалом...
Там гаражи мешали построить съезд от Московской направо, к Корчеватому. По плану, съезд был, гаражи должны были снести. Потом пошли письма от возмущенных автомобилистов (!) - владельцев гаражей. Кроме того, там ДОК. Так что условия были далеко не идеальными. Напомню, что строилось в советские времена, когда заводы работали и были силой: пойди у них отбери землю...
Зна я эти гаражи, у товарища там бокс. Если бы давали гаражи в более удобных местах (ьам же далеко от всего), - думаю, не было бы проблем. А с предприятиями - да... Но там трудно найти дорогу практически во всех направлениях! Не только в том, что задевало это предприятие или гаражи! Это же кошмар, а не развязка...
Увы, альтернатива - просто закрыть глаза и делать вид, что ничего не происходит. Киев давно нуждается в кардинальной перестройке дорожной сети...
Нуждается, но не по образцам же 20-летней давности, которые вообще не соответствуют нынешним условиям!
Да я ж согласен - может и письма.... ИМХО,
Насколько я помню, письма приводили к задержкам, а в итоге - кончились деньги. Хотя было давно, всего не упомнишь...
на Московской площади центральному автовокзалу не совсем удачное место и для автолюбителей, и для пассажиров и для жителей окрестных домов.
Конечно не место. Равно как не место центральному ж/д вокзалу там, где он есть сейчас. Уже весьма давно есть проект по переносу основного вокзала в Дарницу. Но для этого там должны достроить метро...
А про арсенальскую котельную - верю. Могу попробовать подробности узнать.
Увижу Юрия Абрамовича - спрошу
Только что говорить про великую силу пера сегодня, если (как пример) на массиве собираются строить два или три новых дома, причем один - на месте единственной _нормальной_ детской площадки + парка
А это сила не пера, а денег. Так уж сложилось: государственный проектный институт вынужден считаться с жалобами: трудящихся, зеленых, предприятий, ... А те, кто приходят с деньгами - могут не считаться даже со здравым смыслом
Равно как не место центральному ж/д вокзалу там, где он есть сейчас. Уже весьма давно есть проект по переносу основного вокзала в Дарницу. Но для этого там должны достроить метро...
А чем Вам ж/д вокзал на нынешнем месте помешал? Поезда пробки что-ли создают автомобилям? То, что не мешало бы организовать остановки поездам дальнего следования, например, на Кардачах или в Дарнице - это да. Незачем лишний раз перегружать городской транспорт. Но, по-моему, главный вокзал должен располагаться недалеко от центра города. Во всяком случае, так есть во всех крупных городах Европы и никто не шуршит
А чем Вам ж/д вокзал на нынешнем месте помешал? Поезда пробки что-ли создают автомобилям?
Проблема там в том, что вокзал уже давно исчерпал все территориальные ресурсы для роста. Все стрелки, скругления путей и т.п. построены с нарушением стандартов безопасности. Потому и ездят поезда медленнее сонной мухи. И все равно дополнительные поезда принимать уже некуда. И уже лет 10 так, если не больше...
А чем Вам ж/д вокзал на нынешнем месте помешал? Поезда пробки что-ли создают автомобилям?
Проблема там в том, что вокзал уже давно исчерпал все территориальные ресурсы для роста. Все стрелки, скругления путей и т.п. построены с нарушением стандартов безопасности. Потому и ездят поезда медленнее сонной мухи. И все равно дополнительные поезда принимать уже некуда. И уже лет 10 так, если не больше...
А центр города резделён ж/д путями, из-за которых по всему району проехать нормально - весьма затруднительно...
А центр города резделён ж/д путями, из-за которых по всему району проехать нормально - весьма затруднительно...
И это тоже.
Вообще-то, если почитать историю развития Киева, то вокзал был на окраине. а так как Киев не железнодорожный узел, а проходящая станция, то все было правильно. и второй вокзал - проблемы не решит. имхо уж скорее окружная железная дорога.
Когда вокзал был на окраине, поездов было намного меньше Второй вокзал поможет хотя бы уже тем, что позволит разгрузить основной вокзал, даже если и не убирать сквозной путь по центру города. Да, собственно, его и не будут убирать, насколько мне известно. Ну и меньше поездов через центральный вокзал значит меньшие пассажиропотоки, меньшую запруженность площади людьми и машинами и т.д. А окружные ветки в Киеве есть, конечно.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
ИМХО, на Московской площади центральному автовокзалу не совсем удачное место и для автолюбителей, и для пассажиров и для жителей окрестных домов.
Потому я и говорю, что на такие протесты не нужно обращать особого внимания. Исключение - ситуации, когда меняется самая суть местности и уничтожается то, что заменить в принципе невозможно и что сопряжено с частными интересами, как с Русановскими садами. Но тут хотят уничтожить именно частные дачи. А когда люди сохраняют квартиру (то, чем единственно имеют право распоряжаться) и протестуют против строительства за её пределами, то есть на территории, владельцами которой не являются, - это странно. То же самое с автовокзалом...
