autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Чем дешевле нагреть воду?

шоколадный заяц ***
Киев
Сообщения: 20297
С нами с 27.06.2003

Чем дешевле нагреть воду?
      29 сентября 2015 в 15:30 Гілками

Бытовая задача №1...
Наверняка этот вопрос обсуждался, но тем ни менее.
Условие:
Нужно нагреть один и тот же объем воды с 10 до 40 градусов (дельта 30)
Чем это при нынешних ценах и тарифах сделать выгоднее
а)с помощью электронагревательного элемента
б) с помощью балонного (сжиженного пропан-бутана) газа

???

Задача №2
Есть возможность нагрева обычным газом (метан) и сжиженным (пропан-бутан).
Каким газом нагрев одного и того же объема воды на одинаковую температуру будет выгоднее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5641
С нами с 06.08.2007

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Pasha (Pavlin)]
      29 сентября 2015 в 15:36 Гілками

эт поможет стоимость эл-ва посчитать.

страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (21 год за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Pasha (Pavlin)]
      29 сентября 2015 в 15:44 Гілками

Если газ в трубе без счетчика- выгодно греть им, если прописан 1 человек, а проживают несколько.
У меня уходит на нагрев воды в сутки ~1 м3 газа или 6 кВт электричества.
Грею ночью электричеством, 2-х тарифный электросчетчик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 232
С нами с 01.03.2012

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Pasha (Pavlin)]
      30 сентября 2015 в 06:52 Гілками

Доброе утро Water,подскажите пожалуйста, 2-й тариф подключали дистанционно или приходил наладчик (у меня счётчик в кв),прошу прощения,что не по теме,возможно кому-то будет полезная информация.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18058
С нами с 16.11.2007

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: slipendros]
      30 сентября 2015 в 10:04 Гілками

slipendros 30.09.2015 06:52 пишет:

Доброе утро Water,подскажите пожалуйста, 2-й тариф подключали дистанционно или приходил наладчик (у меня счётчик в кв),прошу прощения,что не по теме,возможно кому-то будет полезная информация.



если счетчик изначально рассчитан на работу в 2-х зонном режиме и показания передает автоматически, то с самим счетчиком манипуляции не проводятся, поставщик ЭЭ усебя в программулине учета меняет алгоритм расчета и все, подозреваю, что путем нажатия одной кнопочки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12452
С нами с 20.09.2001

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Pasha (Pavlin)]
      30 сентября 2015 в 10:15 Гілками

Ответ №1
зависит от тарифа на эл-ку. Если брать максимум - то сжиженный газ дешевле.
Для оценок - стомость квт*час из сжиженного газа - 0.637 грн (при цене газа 8 грн/л). Это теория, еще надо КПД нагревателя учесть.
Ответ №2
опять зависит от тарифа на газ
Для оценок - стомость квт*час из природного газа - 0.387 грн (при цене газа 3.6 грн/м3) и 0.774 грн (при цене газа 7.2 грн/м3).
Зимой дешевле природным газом, летом - сжиженным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 232
С нами с 01.03.2012

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Mr.Di]
      1 октября 2015 в 06:58 Гілками

Mr.Di спасибо за ответ,посмотрим,заявку на сайте киевэнерго оставил,счётчик недавно поменяли они, он автоматизировано отправляет показания,утром смотрел,пока показывает Т1,так понимаю (Тариф 1),будут изменения отпишусь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7652
С нами с 12.11.2013

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: maksym]
      1 октября 2015 в 08:18 Гілками

maksym 30.09.2015 10:15 пишет:

Ответ №1
зависит от тарифа на эл-ку. Если брать максимум - то сжиженный газ дешевле.
Для оценок - стомость квт*час из сжиженного газа - 0.637 грн (при цене газа 8 грн/л). Это теория, еще надо КПД нагревателя учесть.
Ответ №2
опять зависит от тарифа на газ
Для оценок - стомость квт*час из природного газа - 0.387 грн (при цене газа 3.6 грн/м3) и 0.774 грн (при цене газа 7.2 грн/м3).
Зимой дешевле природным газом, летом - сжиженным.




Так кпд газовых нагревателей, около 60% - несмотря на заявления производителей о почти 100% кпд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12452
С нами с 20.09.2001

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Cirax]
      1 октября 2015 в 11:25 Гілками

В ответ на:

Так кпд газовых нагревателей, около 60% - несмотря на заявления производителей о почти 100% кпд.



круто. А можно линк или пояснения этих 60%. А то совсем малый КПД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: maksym]
      1 октября 2015 в 12:39 Гілками

maksym 01.10.2015 11:25 пишет:

В ответ на:

Так кпд газовых нагревателей, около 60% - несмотря на заявления производителей о почти 100% кпд.



круто. А можно линк или пояснения этих 60%. А то совсем малый КПД.



Пажалуста, просвещайтесь

В ответ на:

Величину теплового КПД определяют как отношение полезной теплоты к общей теплотворной способности. Но изначально так сложилось, что КПД традиционных газовых котлов рассчитывали по низшей теплоте сгорания, что в принципе некорректно с точки зрения физики. Это был своего рода маркетинговый ход - получались красивые цифры, и всем это нравилось. Когда появились конденсационные котлы, то, чтобы иметь возможность сопоставить их с обычными, для расчета КПД стали брать ту же (низшую) теплоту сгорания. В итоге получилось, что конденсационный котел за счет конденсации водяного пара и более глубокого охлаждения продуктов сгорания имеет КПД примерно на 15% выше, чем традиционный, а в сумме это составляет больше 100%.
Если же рассчитать эффективность традиционных котлов «по полной программе» и учесть все потери, в том числе связанные с высокой температурой отводящих газов, тепловым излучением и другими факторами, получится КПД на уровне 70%, а то и ниже. КПД конденсационных котлов по этой формуле выйдет на уровень 90%.




Змінено Николаc (12:41 01/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12452
С нами с 20.09.2001

Re: Чем дешевле нагреть воду? [Re: Николаc]
      1 октября 2015 в 13:31 Гілками

В ответ на:

Пажалуста, просвещайтесь



немного ясно. Речь идет не о КПД котла, как карактеристике железяки, а табличной виличине теплоты сгорания топлива при оценке этого КПД.
Поэтому, когда мы считаем стоимоть кол-ва тепла из топлива, надо обращать внимание на величину теплоты сгорания. Если она учитывает потенциальную энегию теплоты "конденсаци пара" - то и КПД обычного котла соответственно уменьшаем.
Если не учитывает - как обычно в справочниках - КПД берем стандартные 85-90%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2535

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія