autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП со смертельным (Победы, 10.10) (5/5)

Достоевский *
44 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7703
С нами с 12.11.2013

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      13 октября 2015 в 08:09 Гілками

Sergu44o 13.10.2015 01:33 пишет:

Cirax 12.10.2015 20:51 пишет:

Sergu44o 12.10.2015 19:10 пишет:


а есть информация, что Мазда превышала?



Судя по длине тормозного пути в 40м; то совсем не превышала, и это после 2х ударов.




так какая была скорость?



Эксперты посчитают.
Но согласно ISO 9001, длина тормозного пути на скорости 100км/ч не должна превышать 40м на сухом асфальте.

Т.е. минимум 100км/ч у нее было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      13 октября 2015 в 08:11 Гілками

Sergu44o 13.10.2015 01:32 пишет:

да тут бы с разрешенной разобраться, а то уже наплели.



А то ты не знаешь, как ездят на Победы в левом ряду? Да и невооруженным взглядом видно, что было ощутимо больше 60и. Мы же не в суде, что-бы упирать на экспертизу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Cirax]
      13 октября 2015 в 08:23 Гілками

Cirax 13.10.2015 08:09 пишет:

Эксперты посчитают.
Но согласно ISO 9001, длина тормозного пути на скорости 100км/ч не должна превышать 40м на сухом асфальте.

Т.е. минимум 100км/ч у нее было.



Справедливости ради - это на качественном, сухом асфальте, в теплое время, на новой машине и резине. Реальность, может отличаться, в большую сторону.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      13 октября 2015 в 08:31 Гілками

По гаишной методичке из интернета на 60кмч тормозной путь 20м.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      13 октября 2015 в 20:23 Гілками

Sergu44o 13.10.2015 01:33 пишет:

Cirax 12.10.2015 20:51 пишет:

Sergu44o 12.10.2015 19:10 пишет:


а есть информация, что Мазда превышала?



Судя по длине тормозного пути в 40м; то совсем не превышала, и это после 2х ударов.




так какая была скорость?


Добуя и трошки. Факт №1: из новостей известно, что "От момента торможения до полной остановки автомобиля Мазда было более 40 метров", при этом она еще боднула форд, который улетел на 35 метров, что очень существенно погасило скорость. Факт №2, из мануала по машине 40-летней давности известно, что на ровном сухом асфальте корч должен обеспечивать замедление не менее 8м/с^2 (для новых машин данные привел Cirax - это при скорости 100 км/ч не более 40м тормозной путь, замедление получается 9,8м/с^2).
Далее простая физика, возьмем худший вариант, замедление 8 м/с^2, чистый тормозной путь 40м без препятствий, при этом начальная скорость 91 км/ч получается. Можно еще рассчитать массу форда, момент импульса и как оно повлияло на замедление мазды, но мне лень, честно, тут уже и коню понятно, что скорость была однозначно выше 100 км/ч.

Змінено GreenMile (20:25 13/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: GreenMile]
      13 октября 2015 в 21:06 Гілками

GreenMile 13.10.2015 20:23 пишет:

Sergu44o 13.10.2015 01:33 пишет:

Cirax 12.10.2015 20:51 пишет:


В ответ на:

...




Судя по длине тормозного пути в 40м; то совсем не превышала, и это после 2х ударов.




так какая была скорость?


Добуя и трошки. Факт №1: из новостей известно, что "От момента торможения до полной остановки автомобиля Мазда было более 40 метров", при этом она еще боднула форд, который улетел на 35 метров, что очень существенно погасило скорость. Факт №2, из мануала по машине 40-летней давности известно, что на ровном сухом асфальте корч должен обеспечивать замедление не менее 8м/с^2 (для новых машин данные привел Cirax - это при скорости 100 км/ч не более 40м тормозной путь, замедление получается 9,8м/с^2).
Далее простая физика, возьмем худший вариант, замедление 8 м/с^2, чистый тормозной путь 40м без препятствий, при этом начальная скорость 91 км/ч получается. Можно еще рассчитать массу форда, момент импульса и как оно повлияло на замедление мазды, но мне лень, честно, тут уже и коню понятно, что скорость была однозначно выше 100 км/ч.


с такими фактами можно в туалет сходить. Открою для вас большой секрет что тормозить можно по разному, от усилия на педаль( даже после срабатывания абс) напрямую зависит как быстро машина будет останавливаться, не зря на контраварийке учат если уже лоханулся и продавил до абс при экстренном торможении то давить надо дальше со всей дури, а как тормозила та барышня одному богу известно, скорее всего в пол усилия. А вот те тесты как раз профессиональными водителями/гонщиками и проходятся, те умеют тормозить. так что там легко может быть скорость и 70км/ч.
Зы из тебя такой Эксперт как и из меня, так что не стоит выдавать здесь 100% заключений


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Lacett]
      13 октября 2015 в 21:25 Гілками

Lacett 13.10.2015 21:06 пишет:

GreenMile 13.10.2015 20:23 пишет:

Sergu44o 13.10.2015 01:33 пишет:


В ответ на:

...





так какая была скорость?


Добуя и трошки. Факт №1: из новостей известно, что "От момента торможения до полной остановки автомобиля Мазда было более 40 метров", при этом она еще боднула форд, который улетел на 35 метров, что очень существенно погасило скорость. Факт №2, из мануала по машине 40-летней давности известно, что на ровном сухом асфальте корч должен обеспечивать замедление не менее 8м/с^2 (для новых машин данные привел Cirax - это при скорости 100 км/ч не более 40м тормозной путь, замедление получается 9,8м/с^2).
Далее простая физика, возьмем худший вариант, замедление 8 м/с^2, чистый тормозной путь 40м без препятствий, при этом начальная скорость 91 км/ч получается. Можно еще рассчитать массу форда, момент импульса и как оно повлияло на замедление мазды, но мне лень, честно, тут уже и коню понятно, что скорость была однозначно выше 100 км/ч.


с такими фактами можно в туалет сходить. Открою для вас большой секрет что тормозить можно по разному, от усилия на педаль( даже после срабатывания абс) напрямую зависит как быстро машина будет останавливаться, не зря на контраварийке учат если уже лоханулся и продавил до абс при экстренном торможении то давить надо дальше со всей дури, а как тормозила та барышня одному богу известно, скорее всего в пол усилия. А вот те тесты как раз профессиональными водителями/гонщиками и проходятся, те умеют тормозить. так что там легко может быть скорость и 70км/ч.
Зы из тебя такой Эксперт как и из меня, так что не стоит выдавать здесь 100% заключений


Ну я другого и не ожидал когда нет аргументов, остается только переходить на личности
Давай, расскажи мне, как при скорости 70 км/ч можно машину весом более 1т отбросить на 35 метров, ты ж у нас более крутой эксперт, как я посмотрю, да? Может еще и расчет приведешь или ты так, только на вентилятор повбрасывать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: GreenMile]
      13 октября 2015 в 21:33 Гілками

GreenMile 13.10.2015 21:25 пишет:


Давай, расскажи мне, как при скорости 70 км/ч можно машину весом более 1т отбросить на 35 метров, ты ж у нас более крутой эксперт, как я посмотрю, да?


я тебе написал, что из меня такой же експерт как и из тебя, не стоит пузыриться Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего
Зы Прям отбросило машину на 35м? не катилась она? видео можно посмотреть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 522
С нами с 26.09.2015

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: GreenMile]
      13 октября 2015 в 21:40 Гілками

GreenMile 13.10.2015 21:25 пишет:

Lacett 13.10.2015 21:06 пишет:

GreenMile 13.10.2015 20:23 пишет:


В ответ на:

...



Добуя и трошки. Факт №1: из новостей известно, что "От момента торможения до полной остановки автомобиля Мазда было более 40 метров", при этом она еще боднула форд, который улетел на 35 метров, что очень существенно погасило скорость. Факт №2, из мануала по машине 40-летней давности известно, что на ровном сухом асфальте корч должен обеспечивать замедление не менее 8м/с^2 (для новых машин данные привел Cirax - это при скорости 100 км/ч не более 40м тормозной путь, замедление получается 9,8м/с^2).
Далее простая физика, возьмем худший вариант, замедление 8 м/с^2, чистый тормозной путь 40м без препятствий, при этом начальная скорость 91 км/ч получается. Можно еще рассчитать массу форда, момент импульса и как оно повлияло на замедление мазды, но мне лень, честно, тут уже и коню понятно, что скорость была однозначно выше 100 км/ч.


с такими фактами можно в туалет сходить. Открою для вас большой секрет что тормозить можно по разному, от усилия на педаль( даже после срабатывания абс) напрямую зависит как быстро машина будет останавливаться, не зря на контраварийке учат если уже лоханулся и продавил до абс при экстренном торможении то давить надо дальше со всей дури, а как тормозила та барышня одному богу известно, скорее всего в пол усилия. А вот те тесты как раз профессиональными водителями/гонщиками и проходятся, те умеют тормозить. так что там легко может быть скорость и 70км/ч.
Зы из тебя такой Эксперт как и из меня, так что не стоит выдавать здесь 100% заключений


Ну я другого и не ожидал когда нет аргументов, остается только переходить на личности
Давай, расскажи мне, как при скорости 70 км/ч можно машину весом более 1т отбросить на 35 метров, ты ж у нас более крутой эксперт, как я посмотрю, да? Может еще и расчет приведешь или ты так, только на вентилятор повбрасывать




По сути АБС – это система импульсного торможения. Примерно так же тормозят опытные гонщики Формулы 1 или NASCAR, многократно нажимая на педаль тормоза, дабы не лишить автомобиль управляемости. Правда, даже очень опытные гонщики успевают нажать на педаль не более 3-4 раз в секунду, тогда как ABS делает это 10-15 раз.

Поэтому как там нажимать после срабатывания абэски уже не важно, работают датчики и управляют работой тормозов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7703
С нами с 12.11.2013

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Lacett]
      13 октября 2015 в 22:18 Гілками

Lacett 13.10.2015 21:33 пишет:

GreenMile 13.10.2015 21:25 пишет:


Давай, расскажи мне, как при скорости 70 км/ч можно машину весом более 1т отбросить на 35 метров, ты ж у нас более крутой эксперт, как я посмотрю, да?


я тебе написал, что из меня такой же експерт как и из тебя, не стоит пузыриться Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего
Зы Прям отбросило машину на 35м? не катилась она? видео можно посмотреть?



Предполагаю, что машина стояла как минимум на ручнике, и 35м с заблокированными колёсами - вполне себе результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Reddriver]
      13 октября 2015 в 22:19 Гілками

Да ладно? Я думал абс это тормозной парашют, не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Cirax]
      13 октября 2015 в 22:22 Гілками

Cirax 13.10.2015 22:18 пишет:

Lacett 13.10.2015 21:33 пишет:

GreenMile 13.10.2015 21:25 пишет:


Давай, расскажи мне, как при скорости 70 км/ч можно машину весом более 1т отбросить на 35 метров, ты ж у нас более крутой эксперт, как я посмотрю, да?


я тебе написал, что из меня такой же експерт как и из тебя, не стоит пузыриться Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего
Зы Прям отбросило машину на 35м? не катилась она? видео можно посмотреть?



Предполагаю, что машина стояла как минимум на ручнике, и 35м с заблокированными колёсами - вполне себе результат.


на одном щелчке стояла на ручнике ? на 2ух щелчках или на пяти или вообще не стояла?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Lacett]
      14 октября 2015 в 13:43 Гілками

http://hronika.info/kriminal/92396-krova...oy-mashiny.html
вот похожий случай.
В ответ на:

Но вряд ли мужчина предполагал, что натерпевшись после такого шокирующего падения, окажется под колесами еще и легковушки. Но так и получилось. Собирая разлетевшиеся по дороге вещи, он не заметил автомобиль. 36-летний водитель «Мерседес Вито» на полном ходу протаранил молодого человека и тоже вместе с авто слетел в кювет. Водитель «Мерседеса» получил травмы разной степени тяжести.



Режим "автопилот"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Reddriver]
      14 октября 2015 в 14:56 Гілками

Reddriver 13.10.2015 21:40 пишет:



По сути АБС – это система импульсного торможения. Примерно так же тормозят опытные гонщики Формулы 1 или NASCAR, многократно нажимая на педаль тормоза, дабы не лишить автомобиль управляемости. Правда, даже очень опытные гонщики успевают нажать на педаль не более 3-4 раз в секунду, тогда как ABS делает это 10-15 раз.





Чего? Гонщики той же Ф1 (да и вообще) не тормозят нажатием 3-4 раза в секунду Они тормозят до грани блокировки, чуть отпускают, опять тормозят. Т.е. тормозят дозировано. А не 3-4 раза за сек педаль жмут АБС работает по другому.

В симах это самая большая проблема. Не чувствуешь вестибулярным аппаратом перегрузку при торможении. Только на отдачу руля и визуально полагаешься. Можешь глянуть. Никаких там 3-4 в секунду нема, просто дозирование


http://youtu.be/oOCD9VFeeqQ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Lacett]
      14 октября 2015 в 19:50 Гілками

Lacett 13.10.2015 21:33 пишет:

Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего



Я за него Ехала 132,4 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Lacett]
      14 октября 2015 в 19:50 Гілками

Lacett 13.10.2015 22:19 пишет:

Да ладно? Я думал абс это тормозной парашют, не?



Не, это тормозной якорь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
48 лет, Киев
Сообщения: 79987
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: shurken]
      15 октября 2015 в 02:47 Гілками

shurken 14.10.2015 19:50 пишет:

Lacett 13.10.2015 21:33 пишет:

Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего



Я за него Ехала 132,4 км/ч




не ездят так _массово_ на Победы. Левый ряд в районе сотни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7703
С нами с 12.11.2013

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      15 октября 2015 в 07:41 Гілками

Sergu44o 15.10.2015 02:47 пишет:

shurken 14.10.2015 19:50 пишет:

Lacett 13.10.2015 21:33 пишет:

Ну разве что придет еще более экспертный эксперт вроде Шуркена нашего



Я за него Ехала 132,4 км/ч




не ездят так _массово_ на Победы. Левый ряд в районе сотни.



Масово нет, но иногда бывает едеш неспеша в средней полосе 80км/ч, а мимо пролетают так что машину качает.
Видать сотню едут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП со смертельным (Победы, 10.10) [Re: Sergu44o]
      15 октября 2015 в 07:44 Гілками

Sergu44o 15.10.2015 02:47 пишет:

не ездят так _массово_ на Победы. Левый ряд в районе сотни.



Та ладно, вечерком после пробок, меня на 120и, частенько сгоняют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 122 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9993

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія