autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

почти дтп (а кто реально был бы виноват?) (3/3)

Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: eam]
      27 октября 2015 в 12:16 Гілками

eam 27.10.2015 11:58 пишет:


в нормальных странах поворачивающих налево слева не объезжают



А его не объезжали. Его обгоняли. И маневр начали еще до того, как бус решил налево поворачивать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Aleksandr-276]
      27 октября 2015 в 12:18 Гілками

Aleksandr-276 26.10.2015 08:07 пишет:

Название под "Киевом" на белом фоне, значит знак установлен в населённом пункте.




не, не факт, знак немного по дебильному сделан, не поймешь где вставка

В ответ на:

Знаки 5.51 - 5.54, що встановлені поза населеним пунктом, мають зелений або синій фон, якщо вони встановлені відповідно на автомагістралі чи іншій дорозі. Вставка на синьому або зеленому фоні означає, що рух до зазначеного населеного пункту або об'єкта здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж автомагістраль, чи по автомагістралі. Знаки 5.51 - 5.54, які встановлені в населеному пункті, повинні мати білий фон. Вставки на синьому або зеленому фоні означають, що рух до зазначеного населеного пункту або об'єкта здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж автомагістраль, чи по автомагістралі. Знак 5.53 на коричневому фоні інформує про напрямок руху до визначних місць.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
47 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Сергей 58]
      27 октября 2015 в 12:42 Гілками

Сергей 58 26.10.2015 08:30 пишет:

Шабля 26.10.2015 00:13 пишет:

DKTigra 25.10.2015 22:01 пишет:

скорее всего обгоняющие отделались бы админпротоколами, а виновным был водитель буса. Разметка там странная - то ли стертая двойная, то ли дважды нанесенная прерывистая.



+1 к вине буса, надо смотреть по зеркалам всегда когда планируелшь манёвр. Хотя таким обгоняльщикам тоже яйки поотрывать надо было бы... ИМХО.



Водитель буса поступил абсолютно правильно учитывая реалии вождения (игнорирования ПДД) др. водителями. Он включил левий поворот, встречного транспорта нет, разметки непонятная, мог спокойно совершать маневр. Но, учитывая что всем сзади едущим абсолюто наплевать на его левый поворот, на пешеходный переход в зоне запрещающей обгон, все дружно поперлись на обгон. Мудрость водителя желтого буса в том, что он дорожит жизнью его окружающих гораздо больше, чем все кто его обогнал в т.ч. и ТС которому ПДД нужно учить, учить и учить.




ОЧЕНЬ ПОДДЕРЖУ!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Caonima]
      27 октября 2015 в 12:43 Гілками

Caonima 27.10.2015 12:16 пишет:

eam 27.10.2015 11:58 пишет:


в нормальных странах поворачивающих налево слева не объезжают



А его не объезжали. Его обгоняли. И маневр начали еще до того, как бус решил налево поворачивать.



Из видео сказать невозможно, т.к. ТС не видел (и тот, кто соответственно за ним ехал до начала маневра обгона - тоже не видел), включен ли указатель левого поворота у буса. Поэтому КОГДА бус решил поворачивать - говорить можно только косвенно по едущим за ним, и не пытающимся уйти на обгон авто.

Насчет поворачивающего налево - ситуация с обгоном, не убедившись что кто-то уже начал обгон, часто случается. Для этого и моргают - чтобы максимально исключить человеческий фактор в виде "не посмотрел в зеркало".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5649
С нами с 06.08.2007

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: DKTigra]
      27 октября 2015 в 13:03 Гілками

DKTigra 27.10.2015 12:43 пишет:

Для этого и моргают - чтобы максимально исключить человеческий фактор в виде "не посмотрел в зеркало".




еще бибикать можно.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Vmike]
      27 октября 2015 в 13:59 Гілками

Еще надо учитывать, что Конвенция о дорожном движении имеет приоритет перед национальными ПДД. А там указано, что

В ответ на:

Статья 11. Обгон и движение в рядах

1. а) Обгон должен производиться со стороны, противоположной стороне, соответствующей направлению движения;

b) однако обгон должен производиться со стороны, соответствующей направлению движения, в том случае, если водитель (погонщик), которого обгоняют, подал сигнал о своем намерении повернуть в сторону, противоположную стороне, соответствующей направлению движения, и направил свое транспортное средство или своих животных в эту сторону с тем, чтобы либо повернуть на другую дорогу или въехать в придорожное владение, либо остановиться на этой стороне;




То есть обгонять бусик можно было только справа. Слева это делать запрещено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Vmike]
      27 октября 2015 в 14:06 Гілками

Vmike 27.10.2015 13:03 пишет:

DKTigra 27.10.2015 12:43 пишет:

Для этого и моргают - чтобы максимально исключить человеческий фактор в виде "не посмотрел в зеркало".


еще бибикать можно.....



В населенке (даже синей) - нельзя

У нас обгон по терминологии связан с выездом на встречку, а обгон "справа" назван опережением, так что нет противоречий между национальными и международными нормами

Змінено DKTigra (14:07 27/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Igor85]
      27 октября 2015 в 14:06 Гілками

Igor85 27.10.2015 13:59 пишет:


То есть обгонять бусик можно было только справа. Слева это делать запрещено.



Это если сначала погонщик бусика подал сигнал, а не наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Igor85]
      27 октября 2015 в 14:08 Гілками

Плюс если смотреть текст Конвенции, то обгон автора видео и обгон впередиидущих машин с бусиком - это два разных обгона

В ответ на:

водитель транспортного средства, который вынужден был бы совершить новый обгон сразу или вскоре после того, как он вернется в свой ряд, предписанный пунктом 3 статьи 10 настоящей Конвенции, может для совершения этого маневра остаться на полосе движения, занятой им для первого обгона, предварительно убедившись, что он может это сделать, не создавая серьезных затруднений для водителей транспортных средств, следующих за ним на большей скорости.




И перед началом второго обгона те два не убедились что впередиидущий бусик подал сигнал поворота.

Змінено Igor85 (14:09 27/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
49 лет (30 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Caonima]
      27 октября 2015 в 14:24 Гілками

Caonima 27.10.2015 12:16 пишет:

eam 27.10.2015 11:58 пишет:


в нормальных странах поворачивающих налево слева не объезжают



А его не объезжали. Его обгоняли. И маневр начали еще до того, как бус решил налево поворачивать.



Народ! А якби там був населений пункт, обмеження 50, знак перехрестя і суцільна? Хто б винен був?
Чого питаю? Років 6-7 тому був на місті бусика, тільки мені крило таки підрівняли "Рихтовщик" заплатив на місті, відігнув кенгурятник і поїхав далі, так шо я не в претензії, але ж цікаво...

ЗІ. Додам - ніч і колона (5-7) машин ззаду, які пригальмовують.

Змінено Кот в сапогах (14:26 27/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: azeff2]
      27 октября 2015 в 16:40 Гілками

Обгон запрещен:
а)
на перекрестке;(если его нет, куда же поворачивал бус?)
в)
ближе чем за 50 м перед пешеходным переходом в населенном пункте и 100 м — вне населенного пункта;

О чем ваще спор? Обгонялы олени и виновники дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет, Киев
Сообщения: 8535
С нами с 01.03.2013

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Executor]
      27 октября 2015 в 21:43 Гілками

Executor 27.10.2015 16:40 пишет:


О чем ваще спор? Обгонялы олени и виновники дтп.



То что обгонялы олени - никто не спорит. Я уверен, что при начале маневра не было видно ни поворота, ни знаков перехода. Но по нормальному они должны были вернуться в свой ряд после обгона одной-двух авто, когда уже все было видно.
А вот по поводу виновников дтп - тут мнения "специалистов" расходятся.
Есть даже отдельная тема по этому поводу. Бытует мнение (не мое), что у гаишников виноват тот, кто маневрировал.

Змінено Caonima (21:45 27/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
19 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Caonima]
      27 октября 2015 в 21:52 Гілками

Давненько не заходил.
А тут такое "обгон справа" и "без двойной полоски не обгон" - я вас люблю.
Ребята, можно еще вечернего позитивчика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: spalker]
      27 октября 2015 в 23:27 Гілками

spalker 27.10.2015 21:52 пишет:

Давненько не заходил.
А тут такое "обгон справа" и "без двойной полоски не обгон" - я вас люблю.
Ребята, можно еще вечернего позитивчика?



Ну, если придираться к терминам, то в международном соглашения "опережения" как маневра нет, называется обгоном по полосе попутного движения. У нас такой "обгон" по конвенции выделили в отдельный маневр по внутренним ПДД как "опережение", по смыслу ничем не отличающийся.

А с полосками - таки да, нормальный вброс был

Змінено DKTigra (23:30 27/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: Caonima]
      28 октября 2015 в 09:05 Гілками

Caonima 27.10.2015 21:43 пишет:


Есть даже отдельная тема по этому поводу. Бытует мнение (не мое), что у гаишников виноват тот, кто маневрировал.



Или тот кто врезался. А не в кого врезались - есть два случая из практики - один раз такому "бусу" в бок въехали - виновен обгоняла. Второй раз "бус" въехал обгоняле - виновен "бус".
ЗЫ все по мнению гайцов

Змінено Executor (09:05 28/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: azeff2]
      29 октября 2015 в 07:32 Гілками

и тут автор запостил место где старт видео и едем дальше, по моему мнению все ВНЕ населенного (как бы печально не звучало - если знаки до сих пор стоят)

https://www.google.com.ua/maps/@50.3560074,30.3392851,3a,75y,33.32h,74.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWNmziW-_ihZcOellzo7knA!2e0!7i13312!8i6656?hl=uk


повернул бус вот тут https://www.google.com.ua/maps/@50.3585328,30.3431509,3a,75y,33.32h,74.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-6aLK-M9amqJntePrg-gQw!2e0!7i13312!8i6656?hl=uk

Змінено azeff2 (07:34 29/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: azeff2]
      29 октября 2015 в 09:32 Гілками

azeff2 29.10.2015 07:32 пишет:

и тут автор запостил место где старт видео и едем дальше, по моему мнению все ВНЕ населенного (как бы печально не звучало - если знаки до сих пор стоят)



Посыл автора неясен.

При чем тут населенный или не населенный пункт? Это относится к расстоянию перед пешеходным переходом, где обгон запрещен. Вне населенного пункта - 100 метров, в населенном 50.

С грунтовкой, куда бус поехал (а может когда-то оно было и не грунтовкой) - перекресток, т.к. перед ним даже выделена полоса встречному транспорту для съезда (хотя возможно задумывалось для остановки автобуса). Дальше - тоже перекресток, т.к. есть указатель и знак "уступить дорогу" и грунтовка, идущая куда-то далеко, по пешеходному переходу обгонять нельзя - и это все никакого отношения к населенному/не населенному пункту не имеет.

Змінено DKTigra (09:37 29/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: DKTigra]
      29 октября 2015 в 23:21 Гілками

DKTigra 29.10.2015 09:32 пишет:

azeff2 29.10.2015 07:32 пишет:

и тут автор запостил место где старт видео и едем дальше, по моему мнению все ВНЕ населенного (как бы печально не звучало - если знаки до сих пор стоят)



Посыл автора неясен.

При чем тут населенный или не населенный пункт? Это относится к расстоянию перед пешеходным переходом, где обгон запрещен. Вне населенного пункта - 100 метров, в населенном 50.

С грунтовкой, куда бус поехал (а может когда-то оно было и не грунтовкой) - перекресток, т.к. перед ним даже выделена полоса встречному транспорту для съезда (хотя возможно задумывалось для остановки автобуса). Дальше - тоже перекресток, т.к. есть указатель и знак "уступить дорогу" и грунтовка, идущая куда-то далеко, по пешеходному переходу обгонять нельзя - и это все никакого отношения к населенному/не населенному пункту не имеет.





ну вне населенного вроде как должен быть знак предупреждающий что пешеходный впереди, или мне телепатом быть предугадывать что там пешик?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9487
С нами с 31.07.2010

Re: почти дтп (а кто реально был бы виноват?) [Re: DKTigra]
      30 октября 2015 в 09:16 Гілками

DKTigra 27.10.2015 14:06 пишет:

Vmike 27.10.2015 13:03 пишет:

DKTigra 27.10.2015 12:43 пишет:

Для этого и моргают - чтобы максимально исключить человеческий фактор в виде "не посмотрел в зеркало".


еще бибикать можно.....



В населенке (даже синей) - нельзя

У нас обгон по терминологии связан с выездом на встречку, а обгон "справа" назван опережением, так что нет противоречий между национальными и международными нормами




жирным - везде можно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6500

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія