autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ (4/4)

member *
38 лет, Львов
Сообщения: 198
С нами с 11.12.2012

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: vov4ik1981]
      11 декабря 2015 в 12:19 Гілками

теж тільки хотів скинути посилання...
ВОГ скинув на ціну на паливо,тепер 16.99...певне,"не пішло"!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
26 лет за рулем, Киев, Обухов
Сообщения: 284
С нами с 01.06.2012

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: T-STEP]
      11 декабря 2015 в 13:30 Гілками

T-STEP 11.12.2015 12:19 пишет:

теж тільки хотів скинути посилання...
ВОГ скинув на ціну на паливо,тепер 16.99...певне,"не пішло"!!!




И если так оно и есть, как в статье, то разницы почти никакой между эко топливом, что на ВОГ, что на БРСМ нету.
И теперь цена равная, если брать ВОГовскую скидку 2 грн, то получится БРСМовская цена в 14,99грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 606
С нами с 27.11.2015

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: vov4ik1981]
      13 декабря 2015 в 18:31 Гілками

3-4 раза брал на БРСМ Еко, разбавлял 1:1 95-м с Кло, Вог. Вроде норма.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Сообщения: 70
С нами с 13.06.2015

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: vov4ik1981]
      14 декабря 2015 в 21:47 Гілками

Камрады, обратите внимание на коменты под статьей http://autonews.autoua.net/press-relizy/...l#comment-59593

Касательно АВИАСа - недавно заправлялись и увидели в чеке упоминание Е50 по спиртовому бензину, что явно говорит о том, что спирта там 50%. В обычном марка Е5, т.е. 5% как и должно быть.

Спиртовой имеет тонкость - при сгорании он покажет лямбда зонду больше кислорода, что может ввести в заблуждение контроллер т.к. на такие вещи топливные карты никто не готовил. Соответственно он начнет "лить" и коефф коррекции времени впрыска вырастет или вырастет само время впрыска - у кого как показывает. В итоге топлива этого скушает чуть больше, но сгорит оно чище.

Подойдет для поездке по трассе, но в городе будет ощущаться некоторый дефицит тяги по сравнению с обычным бензином.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26331
С нами с 14.07.2003

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Classique]
      15 декабря 2015 в 10:14 Гілками

Classique 14.12.2015 21:47 пишет:

Спиртовой имеет тонкость - при сгорании он покажет лямбда зонду больше кислорода



Не совсем (или совсем НЕ) корректное выражение, но вызвало интерес...
Имеем:
Стехеометрическая смесь воздух:бензин ~=14,7:1
Стехеометрическая смесь воздух:этанол ~=9,0:1

Т.е. количество воздуха для сгорания спирта почти вдвое меньше, чем у бензина! Неожиданно!
Попробуем посчитать для смеси с 40% спирта.
(0.6*14,7+0,4*9)=12,42, т.е. для полного сгорания одной части 40%ного бензина (далее смесь) необходимо 12,42 частей воздуха.
Что происходит при работе двигателя с лямбдарегулированием:
Работа ECU расчитана на работу со сетхеометрической смесью 14,7:1 (бензин), в 14ти частях воздуха смесь будет полностью сгорать и лямбда будет действительно показывать избыток кислорода в выхлопных газах. Естественно ECU отреагирует на это обогащением смеси до получения стехеометрической смеси, т.е. до достижения нормального лямбдарегулирования, на сколько? Та совсем не на много, где-то так почти на 16%.
Теплотворная способность бензина = 43МДж/кг
Теплотворная способность этанола = 30МДж/кг
Теплотворная способность смеси 0,6*43+0,4*30=37,8МДж/кг
Т.е. почти те же 16%
====================================
Т.о. отсюда как минимум выплывает стоимость этой смеси, она должна быть как минимум на 16% дешевле обычного бензина (что где-то так и есть), что бы только компенсировать расход.

Но это далеко не все...
Я сейчас активно курю тему на лансерклаб, в теме довольно грамотный чиптюнер под ником deepvin, он выложил таблицы стоковых прошивок, оказывается в моем лансере (а я сильно подозреваю, что не только в нем) присутствуют таблички имени "Low octane".

т.е. это те таблицы, на которые переходит работать ECU, когда в бак залито фуфловое топливо, что-то мне подсказывает, что при работе на "нашей" смеси двигатель и будет работать именно на этих картах, а теперь обратите внимание на нижнюю левую таблицу, при высоких нагрузках, на оборотах уже выше 3500 сильно изменяется стехеометрическое число, что приводит к тому, что двигатель работает на пере обогащенной смеси, т.е. ECU просто льет топливо и в этой ситуации уже до лампады экология, тут лишь бы оно ехало не глядя на расход и в тяжелых случаях (высокая нагрузка+ высокие обороты) значение стехеометрии доходит до 10,1, лямбда в этих режимах не работает, а такое стехеометрическое число - это более +30% к расходу и обильно орошаемый топливом катализатор!
Так, что желающие могут продолжать эксперименты над своими моторами в погоне за мнимой экономией.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Сообщения: 70
С нами с 13.06.2015

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: vov4ik1981]
      15 декабря 2015 в 15:46 Гілками

Вы более полно раскрыли мою мысль.

Для подтверждения Вашей позиции любой, кто на свежем (для возможности получения данных) впрысковом авто использует спиртное, может увидеть коррекцию по впрыску на обсуждаемые 30% (в зависимости от характера езды).

Я пробовал спиртное на карбюраторе. Единственный режим, где оно мне подошло и можно получить некоторую экономию в деньгах, это ровное движение по трассе на скорости не более 100. Тогда расход остается приемлемым (карб не имеет лямбды и регулируется вручную), а цена израсходованного топлива меньше. В остальных случаях либо нет экономии либо нет тяги. Все.

В случае ВОГа цена на спирт вообще абсурдна т.к. начинает конкурировать с 5% обычным бензином.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1103 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18774
С нами с 07.11.2007

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: linelect]
      15 декабря 2015 в 18:30 Гілками

linelect 29.10.2015 16:29 пишет:

Тут десь камрад писав про авто його друга, який заправлявся на БДСМ еко пальним, в результаті каталізатор і двигун під заміну.
Цікаво це шось аналогічне?


Я писал. так и было, только починился.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Сообщения: 70
С нами с 13.06.2015

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Classique]
      15 декабря 2015 в 18:46 Гілками

Дайте ссылку на случай т.к. химически этот бензин не должен ложить кат. Я даже как-то встречал в сети топик людей, которые ездили на чистом спирте, имея к нему доступ по работе. На каты никто не жаловался.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ *DELETED* [Re: gene061]
      16 декабря 2015 в 21:02 Гілками

Сообщение удалено. Удалил Сергей Киевский

Змінено Сергей Киевский (21:10 16/12/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Сергей Киевский]
      16 декабря 2015 в 21:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ещё.

Ещё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22999
С нами с 08.12.2006

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Сергей Киевский]
      17 декабря 2015 в 19:03 Гілками

Сергей Киевский 16.12.2015 21:03 пишет:

Ещё.




А как по мне, то 99% данных отписок - примитивные топливные карты и адаптации в ЭБУ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Сообщения: 70
С нами с 13.06.2015

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: vov4ik1981]
      17 декабря 2015 в 19:29 Гілками

Посмотрели картинку про метанол. И ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2818
С нами с 14.07.2003

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Classique]
      29 февраля 2016 в 14:13 Гілками

А что и? Речь идет про этанол, а не про метанол. Метанола вообще быть не должно. Для бензинов, поставляемых в рашу, его содержание по их стандартам вообще должно быть ноль.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
18 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: ELEKTRON]
      29 февраля 2016 в 14:57 Гілками

ELEKTRON 29.02.2016 14:13 пишет:

А что и? Речь идет про этанол, а не про метанол. Метанола вообще быть не должно. Для бензинов, поставляемых в рашу, его содержание по их стандартам вообще должно быть ноль.



Погуглите, какой процент содержания метанола в "эко" топливе от БРСМ, - прозреете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7889
С нами с 22.08.2012

Re: ексклюзивне екологічне біопальне 95 eco+ від ВОГ [Re: Alex_san]
      29 февраля 2016 в 15:18 Гілками

Alex_san 29.02.2016 14:57 пишет:

ELEKTRON 29.02.2016 14:13 пишет:

А что и? Речь идет про этанол, а не про метанол. Метанола вообще быть не должно. Для бензинов, поставляемых в рашу, его содержание по их стандартам вообще должно быть ноль.



Погуглите, какой процент содержания метанола в "эко" топливе от БРСМ, - прозреете.



я не знаю что за процент там, но в один прекрасный момент мой ваз начал глохнуть в движении...спасла ситуация с размешиванием .... больше я в такие игры не играю!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24588

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія