autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Водяные теплые полы в многоэтажке (11/11)

jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Водяные теплые полы в многоэтажке [Re: lingvo]
      14 марта 2016 в 23:50 Гілками

lingvo 14.03.2016 22:20 пишет:

В ответ на:

5см - все равно не панацея




Почему?




Потому, что все равно пропускает тепло вниз, хоть и меньше

В ответ на:

Сам теплый пол греется за минуты. Инерционность получается только за счет воздуха/стен.




Пол утеплен, стяжка с пластификатором, помпа со своим коллектором, полы стопаются в 21-00 и стартуют в 9-00, подача 42радуса
Санузел выходит на заданные 26градусов через 2.5-3 часа, о каких считанных минутах вы говорите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Водяные теплые полы в многоэтажке [Re: jia]
      14 марта 2016 в 23:56 Гілками

jia 14.03.2016 23:50 пишет:

lingvo 14.03.2016 22:20 пишет:

В ответ на:

5см - все равно не панацея




Почему?




Потому, что все равно пропускает тепло вниз, хоть и меньше


В ответ на:

...




Почему?




Потому, что все равно пропускает тепло вниз, хоть и меньше

В ответ на:

Сам теплый пол греется за минуты. Инерционность получается только за счет воздуха/стен.




Пол утеплен, стяжка с пластификатором, помпа со своим коллектором, полы стопаются в 21-00 и стартуют в 9-00, подача 42радуса
Санузел выходит на заданные 26градусов через 2.5-3 часа, о каких считанных минутах вы говорите?




По всем расчетным программам - 3 см фольгированного пенопласта + минимум 6 см стяжки достаточно.

Не рационально выключать пол на ночь, лучьше поставить программатор и делать градусов 20. Реально прогреть полностью остывший пол ( при плохой теплоизоляции стен ) и 3 часов может не хватить - проще поддерживать температуру. То же самое как ехать на круизе 100 км/час либо тормозить до 40 и разгоняться до 140, вообщем упрощенное сравнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
49 лет, Киев
Сообщения: 4016
С нами с 30.01.2006

Re: Водяные теплые полы в многоэтажке [Re: lingvo]
      15 марта 2016 в 00:08 Гілками

lingvo 14.03.2016 15:52 пишет:


С точки зрения физики, но пока без цифр - я думаю имелось ввиду, что из-за малой площади радиаторов, чтобы обеспечить нужный теплообмен с воздухом в комнате, их нужно греть до высокой температуры - 60..80°C. В то же время для того-же теплообмена для теплого пола достаточно 40°C, из-за гораздо большей площади.




Без цифр совсем не интересно.
И то, что нужно греть до меньшей температуры, совсем не показатель, поскольку нужно греть значительно больший объем теплоносителя.
Мы можем абстрагироваться от котлов, давайте возьмем простые величины.
При комфортной температуре в квартире t1, нам нужно компенсировать теплопотери в размере q1. И вообще, какая разница, как мы это q1 "загоним" в квартиру, через батареи или через ТП? Вся фишка в экономии будет состоять только в том, при каком способе будут минимальные теплопотери. Батареи будут больше прогревать ближайшие стены, ТП будет греть перекрытия, не нужные площади под мебелью... Что-то мне подсказывает, что эти цифры будут очень и очень близкими.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Водяные теплые полы в многоэтажке [Re: Vladimir_SF]
      15 марта 2016 в 07:24 Гілками

Vladimir_SF 14.03.2016 23:56 пишет:


Не рационально выключать пол на ночь, лучьше поставить программатор и делать градусов 20. Реально прогреть полностью остывший пол ( при плохой теплоизоляции стен ) и 3 часов может не хватить - проще поддерживать температуру. То же самое как ехать на круизе 100 км/час либо тормозить до 40 и разгоняться до 140, вообщем упрощенное сравнение.




Изоляция стен уровня бох, стены 80см, где под внешним декоркирпичем еще и 8см пенопласта

ЗЫ. Аналогия вообще не катит, при торможении мы крадем мехенергию и переводим ее в тепло... при отключении полов мы ничего не крадем (мы ж реактивно не начинаем кондеем охлаждать полы специально), мы еще и уменьшаем теплопотери


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22976
С нами с 08.12.2006

Re: Водяные теплые полы в многоэтажке [Re: Dorosh]
      15 марта 2016 в 07:47 Гілками

Dorosh 15.03.2016 00:08 пишет:

Без цифр совсем не интересно.
И то, что нужно греть до меньшей температуры, совсем не показатель, поскольку нужно греть значительно больший объем теплоносителя.
Мы можем абстрагироваться от котлов, давайте возьмем простые величины.
При комфортной температуре в квартире t1, нам нужно компенсировать теплопотери в размере q1. И вообще, какая разница, как мы это q1 "загоним" в квартиру, через батареи или через ТП? Вся фишка в экономии будет состоять только в том, при каком способе будут минимальные теплопотери. Батареи будут больше прогревать ближайшие стены, ТП будет греть перекрытия, не нужные площади под мебелью... Что-то мне подсказывает, что эти цифры будут очень и очень близкими.




С одной стороны радиатор сначало греет воздух (самый холодный, притом греет ВСЮ КУБАТУРУ ВОЗДУХА) отсекая холод от окна, потом потолок, потом уже поверхность пола... до потолка соседей у нас явно больше расстояние, чем при ТП
С другой стороны ТП возле окна воздух греет меньше (соотвественно и кубатару воздуха греет меньше), воздух у пола он греет раньче чем поздух у потолка... но тем не менее расстояние до потолка соседа тут меньше и теплопотери к нему существенно выше

Тут многофакторный эксперимент, так просто сказать что кто-то экономичнее - нельзя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15466

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія