autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносится (2/2)

50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: SergiyUA]
      17 апреля 2006 в 05:52 Гілками

В ответ на:

Чёйт мне подсказывает, что каждая из таких машин поболе лимона баксов затянет.



миллиард.=)
Никто не принуждает покупать новый автомобиль, хотя и он миллион стоить не будет.
Для того, чтоб понятьпорядок цен хотя бы здесь глянь.


В ответ на:

Краткое описание:прожектора, сирена, лестница 40м., брандсбойдт
Цена: 8700 у.е.




Конечно, это не 100 метров, но и цена далеко не миллион.
Где-нибудь в Нью Йорке, чтоб не платить за утилизацию списанной машины, с удовольствием спихнут ее нам по дружеской цене.
Хотя в такогоуровня зданиях все-таки чаще делают свою систему пожаротушения и эвакуации.

В ответ на:

- строительство в непосредственной близости пожарной части



Это еще пяток - другой лимонов зелени удорожания объекта.



Уже соблюли - пожарная часть находится в трех минутах езды от здания.

В ответ на:

Мляяяя! Совок!!!
А вроде как дома позиционируются с претензией на элитность!
А мусор позвольте в вёдрах и пакетиках с собой В ЛИФТЕ возить!
Круто!



Совок - это как раз мусоропровод. антисанитария и рукожопые соседи. А этот вариант как раз более близок к европе.
В ответ на:

Вопрос - а где и главное СКОЛЬКО нужно поставить мусорных баков для ОДНОГО такого дома?
Штук 10 к каждому подъезду?
Во вонидла то будет!!!
И эстетика



Мусорные контейнеры разных размеров бывают. Почему вонидла, если люди в аккуратных пакетах будут все выбрасывать? Кстати, людей этот вынос более организует что ли. Если досих пор некоторыехозяйки пакетами не пользуются, кидают все просто в ведро и льют туда всякую грязь, что потом это все течет и добавляет антисанитарии возле мусоропровода и непосредственно в нем, то теперь, когда нужно будет выносить мусор в пакете - человек три раза подумает -разливать ли ему жижу по квартире и этажу или выбрасывать только сравнительно сухой мусор.
В ответ на:

Если поставить "обычный" лифт, даже с повышенными мерами безопасности, то путешествие типа "с пакетом мусора к бачку выбросить и назад домой" может занять время, сопоставимое с проездом пяти остановок метро.
Такой себе "мусорный круиз"



Не так трудно приучить себя выносить мусор утром, при выходе на работу.
В ответ на:

Лифты - отдельная слёзная тема.
Для такой высоты подьема нужны именно дорогие скоростные лифты (с повышенными требованиями по безопасности) и главное в достаточном количестве (4-6 штук на дом).
А это ОЧЕНЬ дорго.



Ага, давай сразу по лифту на этаж в проект заложим.=)
В ответ на:

Ес-но, не проблема, хотя как сказать...
Законы физики еще ни кто не отменял, и вода в системе водопровода и отопления в подвале и на первых этажах этих высоток будет под довольно серьёзным давлением.
В случае пробоя - прорыва попытки устранить течь будут очень сильно напоминать сцены фильма о борьбе за живучисть подводной лодки.
А может и круче!
Если прорвёт не холодную, а горячую воду.

Невыполнение повышенных требований к запорной арматуре (тем же кранам в ванной и на кухне) спровоцирует ни один потоп.

Похожая проблема с дермецом!
Мало того, что оно будет проноситься с верхнего по нижний этаж с соответствующим звуковым сопровождением, так еще в случае закупорки канализации зрелище в прямом смысле дерьмового фонтана может превзойти даже самые смелые ожидания.

Можно ещё упомянуть возможные проблемы с вентиляцией, хотя это сущая мелочь, по сравнению с шумом и прочими релестями вечного ремонта при заселении столь многоквартирного дома.



Насколько я слышал - в таких домах дополнительная подстанция расположена на крыше. Ичто это у тебя то мусор, то дерьмо летает с высоты и стремится что-нибудь пробить.=)У тебя представления о инфраструктуре высотки почему-то зависли на уровне "хрущевки".=) На Западе высотки строят тысячами и проблемы, о которых ты волнуешься, давно решили на техническом уровне.
С вентиляцией были бы проблему, если бы здания были шире, а так вентиляция стандартная, как и у шестнадцатиэтажек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
47 лет, Киев
Сообщения: 3958
С нами с 16.04.2003

Re: Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: IesuiT]
      17 апреля 2006 в 09:00 Гілками

По всем пунктам согласен!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: IesuiT]
      17 апреля 2006 в 14:15 Гілками

Стоимость пожарной техники растет в геометрической прогрессии в зависимости от высоты работы.
Техника с высотой работы более 70 метров уже стоит запредельных денег (финский подъемник 80-метровка на супертяжеловозном шасси 10х6 стоит что-то под миллион евреев без НДС). Потребность в такой технике растет, эксплутационная нагрузка мизерная (из пушки по воробьям ТАМ стрелять не привыкли) и поэтому служит она многие десятки лет. Так что о смешных ценах на "свежее б/у без пробега по СНГ" расчитывать не приходится.
Пожарное депо "в 3 минутах езды" существует уже надцать лет. Если строители башень обещали еще одно, то значит оно таки требовалось.

За бугром уже давно набили свои шишки на жилых высотках. Мы чужие шишки учитывать не привыкли - поэтому обязательно пойдем своим путем к своим шишкам. основные вехи "нашего пути" всем известны

PS
Канализационный сток для останкинской телевышки два НИИ разрабатывали почти 2 года...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Мы таки идем своим путем :)))))))))))))) [Re: IesuiT]
      17 апреля 2006 в 14:21 Гілками

Это — самый высокий в мире, 90-метровый коленчатый подъемник. Он существует в единственном экземпляре и построен по заказу столичных пожарных, для строящегося делового центра Москва-Сити. Уникум создан финской фирмой Bronto Skylift, известной у нас еще с советских времен. Весит машина больше, чем дальнобойный автопоезд (47,6 т), а цена ее наверняка и вовсе запредельная… Зато стрела может дотянуться до 33 этажа, а 500-сильное шасси Mercedes Actros обладает неплохой маневренностью: три оси из пяти — управляемые.



Пожарные новинки-2005


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: SergiyUA]
      17 апреля 2006 в 17:54 Гілками

"1. Основная проблема - это то что они взяли на себя много обязательств
- покупка двух пожарных автомобилей которые достанут до последних этажей
- строительство в непосредственной близости пожарной части
2. С мусоропроводом и лифтами нет проблем:
- мусоропровода там нет вообще, это сейчас почти в 50% домов не делается. Все нада выносить самостоятельно к баку на улице.
3. Отопление и канализация не есть проблема, но это решается не теми деньгами что в домах до 16 этажей.

Этот долгострой сдадут в эксплуатацию не ранее 2009 года)"

Вот верный и толковый ответ человека, который разбираеться и знает что говорит, не основываясь на всякого рода интернет флуде.
Привожу свои примеры к тому, что все контролируеться, как пример свое здание в 25 этажей, было бы катастрофическое его состояние не навешивали бы на него облицовку, которая имеет существенный вес. Я в строительстве не специалист, но дядька мой имел возможность и обязанность ознакомиться и вносить коррективы в проэкты этих домов и как у специалиста с 40 летним стажем не было существенных замечаний, второе на этих домах работает товарищ простым строителем, он бы сказал что там катастрофически, а что нет. Не думаю что журналисты, пишущие всякого рода лабуду и отражают либо чей-то личный интерес, либо набить себе имя разбираються лучше любого строителя работающего там.
Тоесть то что намыли там денег и постройка домов обойдеться в 2-3 раза дороже их стоимости в это верю на то страна такая у нас, а то что там дома лопнули пополам и не вооруженным взглядом куда покосились, в это не верю.

Жить в аварийных домах не нормально, на то и привел примеры Минтранса и.т.д., тоесть при возникновении проблем, создаеться комиссия и дом либо разбираеться до безопасной меры, либо укрепляеться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: IesuiT]
      18 апреля 2006 в 02:42 Гілками

В ответ на:

Для того, чтоб понятьпорядок цен хотя бы здесь глянь.




Это всё равно, что сравнивать палец с другими частями тела.
Или самолётик Сесну с Боингом 747.

Могу поспорить на ящик шампанского, что искомый подъемник (на автомобильном шасси достающий до крыши высотки) даже Б/У (исправный и пригодный к эксплуатации) с доставкой и растаможкой меньше лимона баксов стоить НЕ будет!

Ну так что? Спорим?

В ответ на:

Уже соблюли - пожарная часть находится в трех минутах езды от здания.



Камент уже был - требуется ЕЩЁ ОДНА пожарная часть.

В ответ на:

Совок - это как раз мусоропровод. А этот вариант как раз более близок к европе.




Ок! Аргументируйте плизз!
Вам приходилось жить в 30 этажных высотках в Европе?
Или видеть жителей таких домов, выносящих пакеты с мусором?
Мне нет.

Если говорить об Америке (та, что США), то в домах такой этажности таки есть мусоропроводы (и не только).
Как правило, мусор поступает в подвал, где установлен такой себе небольшой мусоросортировочный цех, а иногда и печь для утилизации.
В ответ на:

Мусорные контейнеры разных размеров бывают.



Есть расчётные (и санитарные) нормы, которые в реалиях нашего города зачастую не отвечают действительности.
Так вот, прикиньте кол-во квартир в одном подъезде одной стандартной девятиэтажки (там, где по каким либо причинам не работает мусоропровод).
Обычно около этого подъезда стоят один - два переполненных мусорных контейнера.
Ароматы соответствующие.
Особенно летом, и особенно в арбузный сезон.

Или запретим жильцам "элитных" высоток кушать бахчёвые?

В ответ на:

Не так трудно приучить себя выносить мусор утром, при выходе на работу.



Прикинь, ну не хожу я каждый день на работу!
Да и домики эти позиционируются (и стоят) как ЭЛИТНЫЕ.
Что предусматривает определённый уровень СЕРВИСА.
В ответ на:

Ага, давай сразу по лифту на этаж в проект заложим.=)



Наверное это ОЧЕНЬ смешно, но почти так и делают по уму!
На этапе проектирования производится расчет пассажиро и грузопотоков (с учётом времени года, дня недели, времени суток).
Лифты управляются компьютером, под который пишется программа, которая по мере эксплуатации дорабатывается.
В ответ на:

Насколько я слышал - в таких домах дополнительная подстанция расположена на крыше.



ЕСТЕСТВЕННО - на крыше.
Хотя возможно должно быть несколько по другому.
ОСНОВНАЯ - на крыше, плюс промежуточные - между этажей.

К радости (или к сожалению) законы физики на Украине всё таки работают.
Вспомни школьный курс физики (кажись за 7-й класс) как бородатый дядька в средневековье показывал фокус с бочкой воды, к которой подвели высокую и тонкую трубочку.
Вспомнил?
Тогда ОК!

В ответ на:

Ичто это у тебя то мусор, то дерьмо летает с высоты и стремится что-нибудь пробить.=)




Понимаешь ли, основной постулат моей предыдущей профессии заключался именно в том, чтобы ПЕРЕД тем как что то делать, жизненно необходимо ХОРОШО подумать.
В противном случае это будет твоя вторая, но уже последняя в этой жизни ошибка.
Ту работу я уже давно забросил, но вот привычка думать осталась
В ответ на:

У тебя представления о инфраструктуре высотки почему-то зависли на уровне "хрущевки".=)



Откуда такая уверенность?
В ответ на:

На Западе высотки строят тысячами и проблемы, о которых ты волнуешься, давно решили на техническом уровне.



ТАМ решили – не спорю.
Вопрос только в том, возьмут ли на вооружение НАШИ строители ИХ опыт.
Или опять будем пытаться изобретать Запорожец

ОК!
Будем считать, что произошел обмен мнениями
Моё предложение на счет ящика шампанского в силе

Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
119 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Достройка жилого комплекса "Днепровские башни" переносит [Re: SergiyUA]
      20 апреля 2006 в 16:48 Гілками

Чего спорили?
Не ясно!!!!!!!!!!
mafia исчерпывающе и точно ответила по теме.
Люди вложившие деньги попали, но такова жисть.

З.Ы. В Киеве полно 16-20-ти этажных проектов, в чем вопрос?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5919

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія