autoua
×
Autoua.netФорумЗАЗ форум

Музыка разворачивается на 90 градусов ?

KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Музыка разворачивается на 90 градусов ?
      5 сентября 2002 в 22:34 Гілками

Вот сижу слушаю сейчас в наушниках компакт диск, который частенько слушаю в машине. С наушниками все просто - правый канал в правое ухо - левый в левое. Когда подключал магнитолу , то там было две схемы подключения - для двух и для четырех колонок.
Когда колонок было две, то музыка в машине звучала аналогично наушникам. Когда поставил четыре динамика а соответственно все переподключил все в соответствии со второй схемой то музыка как бы развернулась на 90 градусов. Точнее даже сказать не четко на 90 а вот скорее каждый инструмент на свое количество градусов
Например, в начале песни слышны тихо тихо тарелки. В наушниках они четко в левом ухе а в правом - тишина. В машине этот же фрагмент слышно тарелки строго впереди посредине (из пищалок в основном). Далее вступает гитара - в наушниках она в правом ухе (а тарелки продолжают оставатся в левом). В машине гитара слышна справа и слева примерно из боковых окон скажем так (ну среднечастотный динамик собсно в дверях). Потом включается дубасило - в наушниках оно в обоих каналах. Ну в машине понятное дело низкочастотное все сзади и все дело и гупает и колбасит именно в спину Итого иногда отличные стерео-эффекты между правым и левым каналом как бы "смазываются" в машине. Правда это происходит не всегда - некоторые песни в машине наоборот "раскрываются" по всей панораме и чувствуешь себя в середине оркестра.
Что скажите о своих наблюдениях ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
53 года, Запорожье
Сообщения: 785
С нами с 17.01.2002

Проще всего развернуться на 90 град. самому... ;-) (+) [Re: KVJ]
      5 сентября 2002 в 23:56 Гілками

Тока рулить неудобно будет, да и пассажир будет думать, что тебе чой-то надо от него... Зато сохранишь целостность восприятия музыки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
50 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

думаю, что либо в мануале ошибка, либо ты того... напутал(-) [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 00:05 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Надо будет послушать пару тестовых компактов на другой машине (+) [Re: MoonDay]
      6 сентября 2002 в 00:25 Гілками

Моя ошибка в распайке исключена. А вот схема плиз кинте в меня - какие бывают.


------------------------------------------------
UT2UU ex UX2DZ, UB5DES, UA0OGM

www.qsl.net/ut2uu


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 162
С нами с 20.08.2002

Re: Надо будет послушать пару тестовых компактов на другой машине (+) [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 01:15 Гілками

Гм, какие бывают... Что имеется ввиду? У аппарата твоего - два выхода, или четыре? Это первое. Если 4 - то в чем вопрос, по паре проводов к каждому динамику, как написано. Проверяется: баланс вправо-влево, вперед-назад.
А вообще и от машины зависит (помещение), есть ведь и отражение звука, причем с учетом резонансов и интерференций, и от аудиоаппарата. Быват все, что угодно, расширение базы смещением фазы, смешение каналов со сдвигом фаз, смешение каналов на НЧ после фильтрования и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Тестовые компакты бывают (специальные) , но я имел в виду (+) [Re: Дотошный]
      6 сентября 2002 в 01:41 Гілками

Компакт, который я прослушал более 50 раз и знаю чего и где как должно звучать
А выхода в аппарате четыре и баланс перед/зад Право/лево работает исправно .
Кстати а ни у кого такого тестового компакта специального нету ? Ну там чтоб были записаны отдельные инструменты, потом вращали их по кругу. Тональники разные, барабаны, комбинации инструментов итп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 162
С нами с 20.08.2002

Re: Тестовые компакты бывают (специальные) , но я имел в виду (+) [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 02:26 Гілками

ИМХО, этот вариант не проканает. Компакты бывают, да. У меня нету, к сожалению, но на них пишется сигнал по различным стандартам , т.е. Mono (для фазирования громкоговорителей)Stereo (2 канала), Dolby Stereo, Квадро, ....., Dolby Surraund (6 каналов).
И они правильно работают только на устройствах соответствующего стандарта. А в автомобильных аудио - четыре канала (даже не квадро) делаются как раздвоение обычного 2-х- канального стерео (твой audio CD) вперед-назад, иногда с какими-то доп. эффектами изменения фазы или частоты. Поэтому ничего там проверить не удастся даже при наличии такого CD.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Дык и я о том же. Из CD-плеера идет стерео - сигнал (+) [Re: Дотошный]
      6 сентября 2002 в 02:42 Гілками

То есть два раздельных канала. А моя магнитола распихивает его по 4 каналам в соответствии с каким то внутренним одной ей известным алгоритмом. В результате получаются довольно занятные эффекты о которых я написал выше. Поскольку магнитола ...ммм.. мягко говоря китайская и "не очень" То и схема получения четырех каналов из двух видать настроена под среднестатистического китайца - вот и имеем "артифакты"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 162
С нами с 20.08.2002

Еще чуток теории. [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 02:45 Гілками

>>> Компакт, который я прослушал более 50 раз и знаю чего и где как должно звучать

Знаешь - как, по наушникам? Так это самая большая ошибка Наушники - 2 точки, 180 градусов. Стереоэффект создается изменением уровней громкости в каналах каждого источника при записи. Эквивалентно тому, что посередине сцены стена, в ней дыра, в которой ты сидишь, лицом вдоль стены. Пол оркестра справа от тебя, пол - слева. Движение звука - музыкант с гитарой пошел обходить стену по сцене - слева затихает, справа - делается громче. Короче, сюрреализъм
Представь, дома 6 динамиков, 2 НЧ, 2 среднечастотных, но с узкой полосой, 2 пищалки. Если поставить из по 3 справа и слева - будет аналог наушников. А если НЧ - сзади, СЧ -впереди и рядышком, а ВЧ - справа-слева? Понятно, что схема неправильная, точнее - нестандартная, но "расположение" инструментов изменится. А если еще как-то их переставить? Наверняка найдется схема, более близкая к реальной, (задуманной продюсером музыки), чем 2 точки на 180 градусов. Так что... Нет смысла делать из машины наушники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 162
С нами с 20.08.2002

Re: Дык и я о том же. Из CD-плеера идет стерео - сигнал (+) [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 02:51 Гілками

Да, может быть и брак взамысле изготовителя , конечно, может и неисправность в схеме деления каналов. А может она, магнитола и права?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2160
С нами с 20.06.2002

Re: Это естественно(+) [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 16:05 Гілками

Если слушать дома на хорошей акустике, то звучание будет ближе к наушникам, только более объемным.
Но если из тех же колонок повытаскивать пищалки и разместить их, скажем, сзади, начнется чехарда: гитара и вокал останутся спереди, тарелки полезут назад и т.д. Слушатель должен находиться не прямо перед колонками, а на некотором расстоянии, чтобы оба уха слышали каждый источник.
Т.е. в салоне машины практически нереально воспроизвести правильную звуковую картину - и объем слишком мал, и акустику хорошую негде расположить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Маленькая поправочка, в Dolby Surraund 4 канала... (+) [Re: Дотошный]
      6 сентября 2002 в 16:23 Гілками

и правильно пишется Surrоund, и даже в Dolby Digital 5 каналов плюс канал сабвуфера, который полноценным каналом не считается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2160
С нами с 20.06.2002

Re: Маленькая поправочка, в Dolby Surraund 4 канала... (+) [Re: Валерий]
      6 сентября 2002 в 16:35 Гілками

Каждый канал в Dolby Surraund выравнивается по фазе и амплитуде так, чтобы у слушателя сложилась правильная картина. И каждый канал широкополосный (кроме сабвуфера).
В салоне авто это в принципе недостижимо из-за малого объема и необходимости распологать акустику "где поместится", а не "там, где лучше".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Киев
Сообщения: 93
С нами с 23.07.2002

Re: Музыка разворачивается на 90 градусов ? [Re: KVJ]
      6 сентября 2002 в 17:16 Гілками

Раз уж магнитола мягко говря ... , то и рузультата ждать...
Наушники в любом случае на несколько порядков звук качественнее
воспроизводить будут,даже по сравнению с домашней акустикой.В колонках же разделительные фильтры стоят,которые туже фазу и крутят.Плюс провалы на частотах раздела.Плюс нелинейное воспроизведение самими динамиками.Плюс потери на кабелях подключения.Все это относится и к автоакустике.Так что звук в наушниках можно принять за эталон.
Что касается звука в машине,то еще и от магнитолы зависит.Может у нее раздел по каналам(есть такой параметр)слабый,вот эта гитара и лезет.И судя по описанию схемы подключения у нее два усилителя и звук на вторую пару динамиков берется с передних. В любом случае попробуй перебросить фазу (полярность) на задних данамиках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗАЗ форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1316

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія