autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? (2/2)

СуперСтар **
49 лет (29 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      4 февраля 2016 в 16:50 Гілками

7b. 02.02.2016 10:49 пишет:

Поставлена задача повесить люстру на крюк в месте, изначально не предназначеном для нее в панельном доме (то есть не там где крюк и дырка в плите по проекту).

Есть какие-то подводные камни? думаю загнать небольшой анкер (8-10мм диаметр, светильник до 2кг в сборе), мне видится более надежным, чем дюбель. Теоретическое обоснование: плита "двухслойная" с полостью внутри, если пройду навсквозь, то анкер в данном случае будет держать надежнее.

Верно?

Приколов в виде треснувшей плиты ни у кого не было?



І таке буває?!
Набив в стелі дзюрок з 50, але не пам"ятаю точно, на який дюбель - 8-ку чи 6-ку. Перфоратора не мав, махався дрелькою з ударником . Ніц сі не тріскало, хіба що мОзги і сверла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
12 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10459
С нами с 04.04.2008

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: Светлячоk]
      5 февраля 2016 в 12:12 Гілками

Светлячоk 04.02.2016 12:39 пишет:

gm-valera 04.02.2016 11:04 пишет:

Это чёс про несколько см ???
Какие такие панельные дома имеют такую толщину перекрытия?

Серии «96», «Т», «КТ», «151-96к» перекрытия делают из сплошных плит толщиной 16 см.
Серии «КП», «КС» — из круглопустотных плит толщиной 22 см.

Круглопустотные панели перекрытия выпускаются вроде не менее 220 мм.
Толще могут быть...





да, минимум были 100, но не у нас - в хрущиках, до нас (Киева) недошедших

у нас 140мм минимум (пару домов), 160мм в 96

всё остальное 220, пустотки




Точно? В БПС и КТ, а также АППС получаються круглопустотки
Может лучше не писать ерунду выделенную. Пустотки применялись онли в домах с несущими стенами из кирпича. Выше писали КП, КС и тд.
Крупнопанельное достроение пустоток не предполагало в принципе

Змінено sashkaa (12:15 05/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: sashkaa]
      5 февраля 2016 в 14:01 Гілками

sashkaa 05.02.2016 12:12 пишет:

Светлячоk 04.02.2016 12:39 пишет:

gm-valera 04.02.2016 11:04 пишет:

Это чёс про несколько см ???
Какие такие панельные дома имеют такую толщину перекрытия?

Серии «96», «Т», «КТ», «151-96к» перекрытия делают из сплошных плит толщиной 16 см.
Серии «КП», «КС» — из круглопустотных плит толщиной 22 см.

Круглопустотные панели перекрытия выпускаются вроде не менее 220 мм.
Толще могут быть...





да, минимум были 100, но не у нас - в хрущиках, до нас (Киева) недошедших

у нас 140мм минимум (пару домов), 160мм в 96

всё остальное 220, пустотки




Точно? В БПС и КТ, а также АППС получаються круглопустотки
Может лучше не писать ерунду выделенную. Пустотки применялись онли в домах с несущими стенами из кирпича. Выше писали КП, КС и тд.
Крупнопанельное достроение пустоток не предполагало в принципе




после беглого обзора панельной застройки нашей, Я с Вами соглашусь
Серии «96», «Т», «КТ», «151-96к», 464, 480 - шатровые
«КП», «КС» - пустотки
пару проектов - это про 140мм

пустотки не онли с несущими из кирпича, есть и в крупнопанельном, с опорой на НС, или по 2м сторонам, где в роли НС панели стеновые СЖБ - точно встречались не знаю, где эти серии строились, но когда мы их изучали в универе, точно встречались

зы. мысль, которую таки хотела озвучить - она выше : )

определяющим, какое именно перекрытие у ТС, есть конкретно его серия
не обязательно панельный дом это пустотное перекрытие (как видим по застройке Киева, вообще совсем не),
и толщина от 100 в хрущевках, 140 в нескольких проектах, чаще 160 плоских и 220 пустотных. Хотя вот эти самые из 464 и 480 шатровые - это ребристые по сути, с ними б тоже поосторожней, полка 60мм

Вот так вернее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: Светлячоk]
      6 февраля 2016 в 17:27 Гілками

Чертовщина блин... (п.2)

1. Как узнать тип дома (серия и т.д.), есть онлайн сервисы или каталоги?

2.Нашла коса на камень сверло на арматуру. Как в чешках в перекрытиях идет арматура - вдоль оси дома или перпендикулярно?
Мне нужно вдоль комнаты (перпендикулярно длинной оси дома) ряд отверстий на одной линии. Первая попытка [*****]
Начал сверлить через 20 см по этой же линии, но не досверлил, так как крайне шумно выходит (думал будет тише), выходной день все таки. Интересно, там тоже арматура?

3. Если таки арматура вдоль моей линии, то, какой она ширины (сечения)? я могу максимум 2-3 см от намеченой линии подвинуться и то это расклад не айс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
12 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10459
С нами с 04.04.2008

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      6 февраля 2016 в 17:30 Гілками

Арматура идет крестом, перпендикулярно друг другу, сместиться имеет смысл. Для полного успокоения взять детектор арматуры в аренду (но цена не порадует). Да арматуру резать не советую

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: sashkaa]
      6 февраля 2016 в 18:08 Гілками

Та мне три дырки высверлить, детектор не нужен. Если крестом значит на нужной линии есть шанс насверлить три дырки мимо арматуры. Да и у меня дрель с режимом перфика — еще тот изврат. Лучше перфик на час возьму, что бы за пару сек насверлить. У меня анкера по 8см длинной, так что много нк нужно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      6 февраля 2016 в 18:10 Гілками

Кста, сверлу после попадания в арматуру хана или еще на три дырки хватит?:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
49 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      6 февраля 2016 в 18:11 Гілками

7b. 06.02.2016 18:10 пишет:

Кста, сверлу после попадания в арматуру хана или еще на три дырки хватит?:)



Сверло за 20 грн ??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: Тарик$]
      6 февраля 2016 в 18:26 Гілками

Тарик$ 06.02.2016 18:11 пишет:

7b. 06.02.2016 18:10 пишет:

Кста, сверлу после попадания в арматуру хана или еще на три дырки хватит?:)



Сверло за 20 грн ??




Обижаешь, за 14 грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
49 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      6 февраля 2016 в 18:32 Гілками

7b. 06.02.2016 18:26 пишет:

Тарик$ 06.02.2016 18:11 пишет:

7b. 06.02.2016 18:10 пишет:

Кста, сверлу после попадания в арматуру хана или еще на три дырки хватит?:)



Сверло за 20 грн ??




Обижаешь, за 14 грн




тогда мож смело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
34 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: Тарик$]
      6 февраля 2016 в 18:49 Гілками

Хватит
И больше ,чем на 3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 741
С нами с 13.01.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: Sergu44o]
      6 февраля 2016 в 23:13 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Sergu44o 02.02.2016 10:51 пишет:

просто сверли. не заморачивайся.



Коротко и ясно.
Для информации:
1. Анкер-шпилька HILTI HSA M6x50 требует глубину сверления для установки 45 мм, может закрепить материал толщиной 15 мм, имея при этом расчётную , т.е. с коэффициентом запаса, нагрузку на вырыв из бетона кл. В20 порядка 200 кг. Даже если учесть пролетарское китайское происхождение купленного на рынке анкера, бетон с трещинами и ниже классом, чем в справочнике, то даже 20-и килограммовую люстру можно цеплять спокойно.
2. Дюбель-гвоздь HILTI 6х40 имеет расчетную нагрузку на вырыв из бетона порядка 25 кг.

Что касается арматуры... я ну очень сомневаюсь, что имеющимся у ТС ударной дрелью и 6 или 8 мм сверлом за 14 грн. он сможет нанести ей хоть сколько-нибудь значимые повреждения, не говоря уж о ее разрушении. Скорее будет так, как на пришпиленной картинке:

Коротко и ясно.Для информации:1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: PBR]
      7 февраля 2016 в 22:12 Гілками

PBR 06.02.2016 23:13 пишет:

Sergu44o 02.02.2016 10:51 пишет:

просто сверли. не заморачивайся.



Коротко и ясно.
Для информации:
1. Анкер-шпилька HILTI HSA M6x50




Так а где ж его взять? погуглил, только в рашке есть, у нас тихо. И чем мой вариант на фото хуже? 50мм посадка. Сколько держит - хз, но мне то нужно 5м профиль весом кила 3 наверно (поправьте, если не прав) + 1 кг навесного. И это всё разделить на 2-3 таких анкера, как на фото.

http://2.firepic.org/2/images/2016-02/07/zki8h12uapyc.jpg

Змінено 7b. (22:12 07/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
12 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 343
С нами с 18.06.2010

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      7 февраля 2016 в 23:01 Гілками

Зачем такой геморрой с анкером? Это же не боксерская груша висеть будет, а люстра. Хватит и дюбеля типа 10х50 с головой, только качественный желательно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
7b. 2
патриарх *
11 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1117
С нами с 03.02.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: St.Patrik]
      7 февраля 2016 в 23:14 Гілками

St.Patrik 07.02.2016 23:01 пишет:

Зачем такой геморрой с анкером? Это же не боксерская груша висеть будет, а люстра. Хватит и дюбеля типа 10х50 с головой, только качественный желательно.




так это анкер 8*50. еще меньше. а в чем гимор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 741
С нами с 13.01.2014

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: 7b.]
      7 февраля 2016 в 23:34 Гілками

7b. 07.02.2016 22:12 пишет:

PBR 06.02.2016 23:13 пишет:

Sergu44o 02.02.2016 10:51 пишет:

просто сверли. не заморачивайся.



Коротко и ясно.
Для информации:
1. Анкер-шпилька HILTI HSA M6x50




Так а где ж его взять? погуглил, только в рашке есть, у нас тихо. И чем мой вариант на фото хуже? 50мм посадка. Сколько держит - хз, но мне то нужно 5м профиль весом кила 3 наверно (поправьте, если не прав) + 1 кг навесного. И это всё разделить на 2-3 таких анкера, как на фото.

http://2.firepic.org/2/images/2016-02/07/zki8h12uapyc.jpg



Это просто для примера, чтоб представлять себе несущую способность распорного анкера. А Хилти это будет или ноунейм из Китая - в данном случае погоды не сделает. Запас огромный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
12 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 343
С нами с 18.06.2010

Re: Сверлить потолок в панельке - какие нюансы? [Re: PBR]
      8 февраля 2016 в 10:24 Гілками

PBR 07.02.2016 23:34 пишет:

7b. 07.02.2016 22:12 пишет:

PBR 06.02.2016 23:13 пишет:


В ответ на:

...




Коротко и ясно.
Для информации:
1. Анкер-шпилька HILTI HSA M6x50




Так а где ж его взять? погуглил, только в рашке есть, у нас тихо. И чем мой вариант на фото хуже? 50мм посадка. Сколько держит - хз, но мне то нужно 5м профиль весом кила 3 наверно (поправьте, если не прав) + 1 кг навесного. И это всё разделить на 2-3 таких анкера, как на фото.

http://2.firepic.org/2/images/2016-02/07/zki8h12uapyc.jpg



Это просто для примера, чтоб представлять себе несущую способность распорного анкера. А Хилти это будет или ноунейм из Китая - в данном случае погоды не сделает. Запас огромный.




Лучше всего поехать в магазин Металвис на Сырецкой возле Пингвина и там выбрать анкер - большой ассортимент и цена будет дешевле наверняка, чем в Эпицентре. Там анкера даже если китай, то боятся не стоит - это качественный китай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6817

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія