autoua
×
Autoua.netФорумВыбор автомобиля

BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro (3/4)

wiz
member *
35 лет, Харьков
Сообщения: 151
С нами с 06.11.2007

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      6 февраля 2021 в 16:15 Ветвями

новые эти 35 45 55 ауди, задолбали
2.0 тфси верно сказал топик кастер не едиет на 45 евро
все машины с 1.5-2.0 тси будут ехать примерно так же, вау эмоций не вызывает точно
нужно 3.0 тфси то что нужно лучше едут тока разные ламбы и т.д.

бмв без чипа сильнее 2.0 но слабее 3.0
бмв на чипе, чек на приборке.

Изменено wiz (16:17 06/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      6 февраля 2021 в 16:33 Ветвями

Талмача

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
он самый... **
41 год, Киев
Сообщения: 3979
С нами с 20.10.2003

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: ТруЪ]
      6 февраля 2021 в 17:29 Ветвями

ТруЪ 06.02.2021 11:26 пишет:

krabik 05.02.2021 16:08 пишет:

бимер будет интересней на сухой трассе...Ауди будет интересней при езде по мокрой и заснеженной трассе...бимер - заточен под кольцевую манеру езды...ауди доставит больше удовольствия любителям раллийного стиля...




Увы это не про квадро ультра. Имхо самый большой недостаток новых ауди невозможность заказать нормальное квадро в обычных моделях.
ЗЫ ТС как выше написали за эти деньги лучше стремится к 340,будет сильно лучше




ты не отличишь ультру от не ультры, не фантазируй


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: AlMat]
      6 февраля 2021 в 17:37 Ветвями

AlMat 06.02.2021 17:29 пишет:

ТруЪ 06.02.2021 11:26 пишет:

krabik 05.02.2021 16:08 пишет:

бимер будет интересней на сухой трассе...Ауди будет интересней при езде по мокрой и заснеженной трассе...бимер - заточен под кольцевую манеру езды...ауди доставит больше удовольствия любителям раллийного стиля...




Увы это не про квадро ультра. Имхо самый большой недостаток новых ауди невозможность заказать нормальное квадро в обычных моделях.
ЗЫ ТС как выше написали за эти деньги лучше стремится к 340,будет сильно лучше




ты не отличишь ультру от не ультры, не фантазируй



Подобные глупости конечно не хочется комментировать,но такие фантазии раньше были только у менеджеров ауди.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
он самый... **
41 год, Киев
Сообщения: 3979
С нами с 20.10.2003

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: ТруЪ]
      6 февраля 2021 в 19:24 Ветвями

ТруЪ 06.02.2021 17:37 пишет:

AlMat 06.02.2021 17:29 пишет:

ТруЪ 06.02.2021 11:26 пишет:


В ответ на:

...





Увы это не про квадро ультра. Имхо самый большой недостаток новых ауди невозможность заказать нормальное квадро в обычных моделях.
ЗЫ ТС как выше написали за эти деньги лучше стремится к 340,будет сильно лучше




ты не отличишь ультру от не ультры, не фантазируй



Подобные глупости конечно не хочется комментировать,но такие фантазии раньше были только у менеджеров ауди.



по существу нечего высказаться? или ты все в теории рассуждаешь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: AlMat]
      6 февраля 2021 в 21:54 Ветвями

Постоянный полный привод квадро был со своим характером. Это ее отличало от многих других. В случае с ультрой постоянно ведущими колесами являются передние и там уже отсутствует характер, зато есть болтание от того, что зад то включается то выключается. Это проверяется элементарно на быстром скользком повороте. Обычная квадра едет интересно,по раллийному,а ультра мотает мордой, под газом остаться на траектории невозможно ибо она едет "приблизительно туда".
Я понимаю что все эти штуке сильно прогрессируют, все меньше перегреваются и большинство конкурентов такие же, но всем им еще очень далеко до настоящего автомобиля с центральным дифференциалом. И придумали их не для того что б ездить интереснее, а исключительно из-за экономии и экологии. Так же там есть еще немало нюансов, но основное я надеюсь понятно объяснил.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1770
С нами с 28.02.2004

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: Paulskit]
      6 февраля 2021 в 23:37 Ветвями

Paulskit 04.02.2021 22:51 пишет:

По рулю БМВ будет интереснее без вариантов. У машины достаточно выраженный заднеприводный характер, хоть xDrive и вносит лепту спокойствия и уверенности. Ауди будет более нейтральная, куда повернул туда и поехал, но супер спокойно и безопасно. БМВ в таких ситуациях будет приносить улыбку куда чаще, это бесспорно. Ауди, с другой стороны, будет интереснее на скорости, чуть стабильнее, чуть быстрее. С точки зрения тюнинга ВАГ тоже проще, интереснее, дешевле.

Мне очень нравится дорестайловая А4 B9, ещё со злой мордой, но при твоих вводных брал бы 330.




Улыбнуло это ваше "чуть быстрее". Тестировал X3 30i и Q5 с таким же двигателем и мощностью. Кольца сливают пропеллеру в одну калитку по скорости и по управляемости.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 6592
С нами с 04.11.2012

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: skov]
      7 февраля 2021 в 00:34 Ветвями

skov 06.02.2021 14:01 пишет:

Paulskit 06.02.2021 12:05 пишет:

Вот, кстати, не знаю как в рестайле, но в дорестайле 2.0 TSI шла с традиционным кватро, а более слабые версии с ультра.



Насколько я знаю, 2.0TSI и в дорестайле также шел с quattro utra. Может, не все версии или не на всех рынках.



У меня хороший друг купил такую когда она только появилась. Мы тогда плотно интересовались ультра там или нет, в итоге оказалось что нет, настоящая кватра. Я про вариант с 252, конечно.
2.0 TSI есть и на 190 лс, там ультра. Но ТС смотрит как раз 252. Хорошо бы ВИН рестайла глянуть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
он самый... **
41 год, Киев
Сообщения: 3979
С нами с 20.10.2003

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: ТруЪ]
      7 февраля 2021 в 09:49 Ветвями

ТруЪ 06.02.2021 21:54 пишет:

Постоянный полный привод квадро был со своим характером. Это ее отличало от многих других. В случае с ультрой постоянно ведущими колесами являются передние и там уже отсутствует характер, зато есть болтание от того, что зад то включается то выключается. Это проверяется элементарно на быстром скользком повороте. Обычная квадра едет интересно,по раллийному,а ультра мотает мордой, под газом остаться на траектории невозможно ибо она едет "приблизительно туда".
Я понимаю что все эти штуке сильно прогрессируют, все меньше перегреваются и большинство конкурентов такие же, но всем им еще очень далеко до настоящего автомобиля с центральным дифференциалом. И придумали их не для того что б ездить интереснее, а исключительно из-за экономии и экологии. Так же там есть еще немало нюансов, но основное я надеюсь понятно объяснил.




Понятно - теоретик, я так понимаю даже без элементарного опыта.
Как я писал выше ты не отличишь ультру от не ультры. У меня Q5 на ультре и А6 с спортдифференциалом. Никто не отличит их повадки на дороге. Спортдифф кое как еще отличить можно и то в экстремальных условиях.
Поэтому не надо пугать ТС сказками из интернета.

P.S.
Та же БМВ вообще никому не говорит, что пихает в икс драйв и все рады, потому что ездят отлично все машины в любых режимах, что 330-я что М3.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: AlMat]
      7 февраля 2021 в 15:16 Ветвями

Метакогнитивные искажения сейчас не будем трогать. Кто-то почувствует, кто-то нет. Я не пугаю ТС,а обратил внимание что из линейки потихоньку исчезает "фишка" и руководились они тут отнюдь не желанием улучшить "интересность" управления.

З.Ы. что у БМВ вместо дифа после начала 2000х вполне понятно,но из за того что там заднеприводная архитектура и мотор не висит перед передней осью ощущается более интересно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 130
С нами с 12.09.2016

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      7 февраля 2021 в 21:18 Ветвями

Справедливости ради, должен сказать, что тестировал дизельную ауди, которая на 190 сил и от которой осталось ощущение, что сильно тупит. Конечно я не думал, что дизель на 190 будет ехать как бензин на 240, но и от дизеля не ожидал, что он будет такой 'овощной'
Думаю стоит попробывать бензиновую, пусть и другую модель (а4 бензина у дилера нет потестить)
Вот есть сравнение этих двух моделей, но на английском - https://www.youtube.com/watch?v=v6Fo0DChxUs
Конечно фигово, что нет возможности потестить именно то что выбираешь ((
У БМВ появился некоторый недостаток - стала недоступна поясничный опора, например, причем для разных моделей - как заявляет диллер завод проинформировал их о недоступности этой опции на неопределенное время. Стали недоступны и некоторые другие опции, причем, для машин, которые были уже заказаны. Что-то как-то странно.

Изменено sm-gs (21:41 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 130
С нами с 12.09.2016

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: -Виталя-]
      7 февраля 2021 в 22:10 Ветвями

-Виталя- 05.02.2021 12:11 пишет:

Paulskit 05.02.2021 11:24 пишет:


Есть огромное количество людей, которым вся эта рулежка нафиг не сдалась рулить не умеют, им нужно руль прямо, тапку в пол и валим по прямой. Тут Ауди будет куда интереснее, потому что из нее сделать 400 лс раз плюнуть, а с данной конкретной БМВ - нет. Поэтому там и есть уточняющий вопрос, что же такое "интересно".




чуть поправил цитату

а по сути, врядли ТС будет качать гарантийную машину за 50-55к евро.
те уникумы, кто так делает, совета не спрашивают - они знают какая машина им нужна.

впрочем, дождемся коммента ТС-а.



ИМХО, важен баланс ) Мне не интересна машина у которой много-много сил, она хорошо жжет покрышки, но при этом едет только по прямой. И наоборот тоже.
Я покупал машины новыми и следил за их тех. состоянием. Если что-то нужно было менять, то менял, пока оно окончательно отвалится не ждал. Рассчитывая, что если авто мне вдруг срочно понадобиться я всегда могу его завести и проехать на нем пару тыс. км без проблем.
Возможность затюнить (зачиповать) выглядит, конечно, привлекательно, но что-то мне подсказывает, что тогда всегда нужно быть готовым, что что-то "срыгнет", что-то нужно будет менять, перенастраивать и т.д. Ненадежно короче.
На мой дилетантский взгляд, для этого нужно отдельную машину иметь, не для повседневного использования, а именно для того чтобы ее постоянно "тюнить" и от этого удовольствие получать
Деже если возить с собой в карме н-ю сумму на замену мотора или чего-то еще, сама перспектива такого мероприятия в самый неподходящий момент выглядит не очень привлекательно. Возможно я ошибаюсь и все не так сложно

Изменено sm-gs (22:18 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 6592
С нами с 04.11.2012

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      7 февраля 2021 в 22:35 Ветвями

Тут смотря что ты делать собрался. Скажем, обычный st1 даст тебе 300+ и абсолютно ничего не поменяет с точки зрения обслуживания. Даже тут на форуме есть достаточно много людей проехавших больше 100к на чипе без проблем. И сама процедура простая, заехал на стенд, залили через стандартный разъём без какого либо разбора блоков новый софт, поправили за пару прогонов цифры и все, уезжаешь довольный. Полтора часа и 500 баксов в среднем.
Конечно, если идти дальше, то вероятность проблем и прописки на СТО растёт, но думаю это не твой случай.

Изменено Paulskit (22:37 07/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 130
С нами с 12.09.2016

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: Paulskit]
      7 февраля 2021 в 22:48 Ветвями

Paulskit 07.02.2021 22:35 пишет:

Тут смотря что ты делать собрался. Скажем, обычный st1 даст тебе 300+ и абсолютно ничего не поменяет с точки зрения обслуживания. Даже тут на форуме есть достаточно много людей проехавших больше 100к на чипе без проблем. И сама процедура простая, заехал на стенд, залили через стандартный разъём без какого либо разбора блоков новый софт, поправили за пару прогонов цифры и все, уезжаешь довольный. Полтора часа и 500 баксов в среднем.
Конечно, если идти дальше, то вероятность проблем и прописки на СТО растёт, но думаю это не твой случай.



Звучит заманчиво. Я так понимаю, основная проблема - это если выходит со строя, что-то из силовых агрегатов (мало ли, заводской брак, плохой бензин, звезды неудачно расположились..). То тогда при обращении в сервис по гарантии диллер (скорее производитель) это дело палит и посылает меня к тем кому я 500 баксов отдал, ну а там руками разведут просто )


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 6592
С нами с 04.11.2012

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      7 февраля 2021 в 23:13 Ветвями

С новыми машинами вероятнее всего да. Но сильно зависит от лояльности дилера.
У меня с Баварией опыт сугубо негативный, там я чуда не жду. По чисто аудюшным, пока к сожалению, опыта нет. На Сеате, меняли сцепу в ДСГ, хотя машина уже была на чипе. Чип увидели, но гарантийный инспектор прямо сказал, что сцепление до 2015 года проблемное и производитель не скрывает. В итоге, только 50% за работу и катаемся дальше. Лямбду тоже меняли 1 по гарантии без проблем, тоже проблемные были.
Я считаю подход покатать годик-полтора и зашиться вполне адекватным. Брак за это время уже вылезет, если он есть. У меня по факту все косяки и были по машине в первые пару лет, детские болячки. Не надо брать машину первых годов после выхода


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 130
С нами с 12.09.2016

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      7 февраля 2021 в 23:20 Ветвями

Если оставить очевидный ответ про гарантию, то есть еще момент. Я немного полазил по инету, почитал про чиповку. Как я понял, у современных бензиновых движков, что у ВАГа, что у БМВ очень ровная полка момента в широком диапазоне оборотом, даже круче чем у дизеля в.ч. за счет болшего диапазона этих оборотов.
Если посмотреть на графики до и после чиповки, то да, момент и мощность увеличиваются, но часто на графике момента появляется "горб", а график мощности уже не такой прямой. Здается мне, что тут будет типа, что-то найдешь, а что-то потеряешь ) Ну например, ехать после чипа на время будет лучше и, возможно, ощущения ускорения при газе в пол прибавится, а вот баланс работы двигатель-КПП в более широком диапазоне наврядли станет лучше чем ее на заводе настроили... Если, конечно, St1, не таже заводская прошивка для того же железа, но просто программно на большую мощность.
Чисто теоретические рассуждения...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 130
С нами с 12.09.2016

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: Paulskit]
      7 февраля 2021 в 23:33 Ветвями

Paulskit 07.02.2021 23:13 пишет:

С новыми машинами вероятнее всего да. Но сильно зависит от лояльности дилера.
У меня с Баварией опыт сугубо негативный, там я чуда не жду. По чисто аудюшным, пока к сожалению, опыта нет. На Сеате, меняли сцепу в ДСГ, хотя машина уже была на чипе. Чип увидели, но гарантийный инспектор прямо сказал, что сцепление до 2015 года проблемное и производитель не скрывает. В итоге, только 50% за работу и катаемся дальше. Лямбду тоже меняли 1 по гарантии без проблем, тоже проблемные были.
Я считаю подход покатать годик-полтора и зашиться вполне адекватным. Брак за это время уже вылезет, если он есть. У меня по факту все косяки и были по машине в первые пару лет, детские болячки. Не надо брать машину первых годов после выхода



У БМВ есть выбор движков разной производительности за очень разные деньги, понятно, что им неинтересно, что ты отдашь 500 на сторону вместо того чтобы заплатить им 5-20к сверху, плюс диллер-монополист у нас )
Вцелом понятно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
20 лет за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3546
С нами с 18.12.2007

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: sm-gs]
      8 февраля 2021 в 11:45 Ветвями

sm-gs 07.02.2021 23:20 пишет:

Если оставить очевидный ответ про гарантию, то есть еще момент. Я немного полазил по инету, почитал про чиповку. Как я понял, у современных бензиновых движков, что у ВАГа, что у БМВ очень ровная полка момента в широком диапазоне оборотом, даже круче чем у дизеля в.ч. за счет болшего диапазона этих оборотов.
Если посмотреть на графики до и после чиповки, то да, момент и мощность увеличиваются, но часто на графике момента появляется "горб", а график мощности уже не такой прямой. Здается мне, что тут будет типа, что-то найдешь, а что-то потеряешь ) Ну например, ехать после чипа на время будет лучше и, возможно, ощущения ускорения при газе в пол прибавится, а вот баланс работы двигатель-КПП в более широком диапазоне наврядли станет лучше чем ее на заводе настроили... Если, конечно, St1, не таже заводская прошивка для того же железа, но просто программно на большую мощность.
Чисто теоретические рассуждения...



отвечу тебе не как теоретик, все эти горбы лечатся и настраиваются индивидувльно)
для дсг нужна полка тогда она будет служить долго, ну и перенастройка конечно под возросшый момент

баланс работы двигателя и удовольствие и комфорт после грамотной настройки выроастает настолько что кажеттся что купил новый автомобиль, и после унылого стока хочкться плакать от счастья

Изменено maxcrdi (11:47 08/02/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 23675
С нами с 19.10.2010

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: maxcrdi]
      8 февраля 2021 в 12:04 Ветвями

maxcrdi 08.02.2021 11:45 пишет:

и после унылого стока хочкться плакать от счастья


Дожили! Уже мій сток став унилим

Так а якщо без жартів, що там в стоку таке некомфортне, котре потребує виправлення? (ну коні не берем до уваги гиги)))))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
20 лет за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3546
С нами с 18.12.2007

Re: BMW 330i xDrive vs Audi A4 45 TFSI quattro [Re: Ganni]
      8 февраля 2021 в 12:27 Ветвями

Ganni 08.02.2021 12:04 пишет:

maxcrdi 08.02.2021 11:45 пишет:

и после унылого стока хочкться плакать от счастья


Дожили! Уже мій сток став унилим

Так а якщо без жартів, що там в стоку таке некомфортне, котре потребує виправлення? (ну коні не берем до уваги гиги)))))



тяжело объяснить конечно))
ноо сток он пресный... вот как-будто берешь кусок стейка и ешь его... без соли, перца, соуса...
такой блеклый, плоский, без эмоций)
потом делаешь ст1 и как-будто новая машина, все заиграло красками) появился вкус!))
в моем случае было жестко.. сток показал 230лс и 370... а потом переход на 325лс и 520Нм + по новому дсг начала работать, сказать что я ;%:ел это ничего не сказать
раньше на леоне не было такого... 200-240.. потом 270.. потом 262.. все как-то ювелирно было без скачков.
в Октаве 230(370)-> 310(430)-> 325(520)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумВыбор автомобиля
Дополнительная информация
1 пользователей и 19 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4071

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter