autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? (5/16)

Супер писатель! *
39 лет, Киев
Сообщения: 3781
С нами с 10.03.2006

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 15:49 Ветвями

vit_lik 28.03.2021 15:46 пишет:

Egouar 28.03.2021 15:43 пишет:

Это всё нюансы, факт в том, что ты в какой-то мере (ха-ха) обеспечиваешь свою пенсию. А через ФОП - это минималка выходит.


Это в какой мере я обеспечиваю свою пенсию? Выбрасывая деньги на налоги за работников и за то что они у меня работают?
Я достаточно много плачу в ПФ но с этих денег не копейки не пойдёт на мою пенсию. Так зачем платить больше (с)




Это ты сейчас говоришь с точки зрения работодателя, ты с другой стороны баррикады. Тебя понять можно.:)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
41 год (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 23973
С нами с 07.03.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: left join]
      28 марта 2021 в 15:49 Ветвями

left join 28.03.2021 15:47 пишет:

Egouar 28.03.2021 15:43 пишет:

Это всё нюансы, факт в том, что ты в какой-то мере (ха-ха) обеспечиваешь свою пенсию. А через ФОП - это минималка выходит.



Можно платить не минимальную сумму и выйдет неминималка. Обеспечивайте свою пенсию и ни в чем себе не отказывайте


Кстати да, ФОП может платить намного больше в ПФ. Хоть весь свой доход отдавать. И потом получит, может быть, бОльшую пенсию.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1798
С нами с 14.09.2016

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 15:58 Ветвями

vit_lik 28.03.2021 15:49 пишет:

left join 28.03.2021 15:47 пишет:

Egouar 28.03.2021 15:43 пишет:

Это всё нюансы, факт в том, что ты в какой-то мере (ха-ха) обеспечиваешь свою пенсию. А через ФОП - это минималка выходит.



Можно платить не минимальную сумму и выйдет неминималка. Обеспечивайте свою пенсию и ни в чем себе не отказывайте


Кстати да, ФОП может платить намного больше в ПФ. Хоть весь свой доход отдавать. И потом получит, может быть, бОльшую пенсию.



2021год
По-прежнему
41,2 % пенсионеров получают пенсии от 2 000 до 3 000 гривен,
19% – от 3 000 до 4 000 гривен,
8,1% – от 5 000 до 10 000 гривен,
3% – от 10 000 гривен и выше.
источник с гиперссылкой на ПФУ


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1798
С нами с 14.09.2016

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Aleks777.]
      28 марта 2021 в 16:00 Ветвями

Aleks777. 28.03.2021 15:58 пишет:

vit_lik 28.03.2021 15:49 пишет:

left join 28.03.2021 15:47 пишет:


В ответ на:

...




Можно платить не минимальную сумму и выйдет неминималка. Обеспечивайте свою пенсию и ни в чем себе не отказывайте


Кстати да, ФОП может платить намного больше в ПФ. Хоть весь свой доход отдавать. И потом получит, может быть, бОльшую пенсию.



2021год
По-прежнему
41,2 % пенсионеров получают пенсии от 2 000 до 3 000 гривен,
19% – от 3 000 до 4 000 гривен,
8,1% – от 5 000 до 10 000 гривен,
3% – от 10 000 гривен и выше.
источник с гиперссылкой на ПФУ




p.s. Выше писали, что при зарплате 20000, пенсия 10000. Я сомневаюсь.
То, что ФОП минималка, также не понятно.

Вдруг при 20000 не хватит стажа и коэффициент будет не 0.35, а меньше!!!

Наброски:

Не хочу огорчать, но с 20000,
10000 вероятно не будет.
В ответ на:

Страховий стаж до 01.01.2004 17 6 10
Страховий стаж після 01.01.2004 17 5 21



Итого, страховой ( когда платились налоги и отчисления) стаж 35 лет.
З5 лет = 420 месяцев


Коэффициент страхового стажа=
формула
(420х1)/ (100х12)=0,35

Пенсия примерно равна (не у ФОП!, по ФОП не знаю)
20000 *
20000 : 13915 (средняя ЗП по Украине 2020) х 0,35 =20000 * 20000:13915 *0,35=
20000 * 1,437 *0,35=10059грн. теретическая пенсия


Можно привинтить голосовалку о страховом стаже и уверен, что 35 будет у единиц !!!




Изменено Aleks777. (16:05 28/03/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
41 год (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 23973
С нами с 07.03.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Aleks777.]
      28 марта 2021 в 16:04 Ветвями

Aleks777. 28.03.2021 16:00 пишет:

Aleks777. 28.03.2021 15:58 пишет:

vit_lik 28.03.2021 15:49 пишет:


В ответ на:

...



Кстати да, ФОП может платить намного больше в ПФ. Хоть весь свой доход отдавать. И потом получит, может быть, бОльшую пенсию.



2021год
По-прежнему
41,2 % пенсионеров получают пенсии от 2 000 до 3 000 гривен,
19% – от 3 000 до 4 000 гривен,
8,1% – от 5 000 до 10 000 гривен,
3% – от 10 000 гривен и выше.
источник с гиперссылкой на ПФУ




p.s. Выше писали, что при зарплате 20000, пенсия 10000. Я сомневаюсь.
То, что ФОП минималка, также не понятно.


С ФОПом как раз все ясно. Базово по закону ФОП обязан платить взнос от минимальной зарплаты. Соответственно расчитывать может при такой оплате на минимальную пенсию. А что бы получить обещание большей пенсии, ему надо платить больше взносов. Добровольно отдавая денег больше чем от минимальной зарплаты.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1798
С нами с 14.09.2016

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 16:08 Ветвями

vit_lik 28.03.2021 16:04 пишет:


С ФОПом как раз все ясно. Базово по закону ФОП обязан платить взнос от минимальной зарплаты. Соответственно расчитывать может при такой оплате на минимальную пенсию. А что бы получить обещание большей пенсии, ему надо платить больше взносов. Добровольно отдавая денег больше чем от минимальной зарплаты.



*****
Считал сотруднику, что если ему поднять на 3000грн. оклад, то через 3 года, когда он уйдёт на пенсию, с учётом поднятия пенсии за этот счёт и получения пенсии 3 года, суммарно он выиграет ~$9000.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 33681
С нами с 14.01.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Aleks777.]
      28 марта 2021 в 16:53 Ветвями

у меня у родственницы ( всю жизнь на беллй зп работала) при злочынном януковиче была пенсия 500 дол, т.е. 4000 гривен. угадайте, сейчас у нее так же 500 дол?:)).
так же будет и с любой другой пенсией, котопрую тут теоретически высчитывают, обесценивание гривны сведет ее поближе у минимальной .


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1798
С нами с 14.09.2016

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Абрвалг]
      28 марта 2021 в 16:58 Ветвями

Абрвалг 28.03.2021 16:53 пишет:

у меня у родственницы ( всю жизнь на беллй зп работала) ... была пенсия 500 дол, т.е. 4000 гривен. угадайте, сейчас у нее так же 500 дол?:)).
...



Есть такая ситуация. У меня у родственников также обесценились пенсии, кроме курса 28 и 8 есть и второй фактор, это изменение коэффициента стажа с 1,35 на 1 ( пенс.реф. от 2018 года), т.е. всем ещё раз уменьшили. Изменение этого коэффициента "слизало" 2000+ из моей теоретической пенсии.

Кс — коэффициент страхового стажа, который определяется как множитель продолжительности лет стажа работы лица на величину оценки одного года страхового стажа. В настоящее время величина оценки одного года страхового стажа равна 1,35, а с 1 января 2018 г. будет составлять 1.
источник

Размер пенсии = Сз * Икз * Кс.
Размер пенсии = Сз * Икз *1,35 ( было до 2018)
Размер пенсии = Сз * Икз *1,00 ( стало с 2018)

Изменено Aleks777. (17:04 28/03/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
41 год (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 23973
С нами с 07.03.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Абрвалг]
      28 марта 2021 в 17:15 Ветвями

Абрвалг 28.03.2021 16:53 пишет:

у меня у родственницы ( всю жизнь на беллй зп работала) при злочынном януковиче была пенсия 500 дол, т.е. 4000 гривен. угадайте, сейчас у нее так же 500 дол?:)).
так же будет и с любой другой пенсией, котопрую тут теоретически высчитывают, обесценивание гривны сведет ее поближе у минимальной .


Интересно сколько в то же время потерял тот кто сдавал тогда квартиру за 500$
К разговору что лучше, пенсия или квартира под сдачу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 598
С нами с 14.02.2014

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Maks_on_Escort]
      28 марта 2021 в 17:36 Ветвями

Maks_on_Escort 27.03.2021 23:21 пишет:

Sergario 27.03.2021 23:16 пишет:

vit_lik 27.03.2021 15:58 пишет:


В ответ на:

...



А это не по кзоту. Нанимаясь ФОПом, то по закону у Вас бизнес взаимоотношения. А не трудовые. Плюсов работнику нет, но есть плюсы работодателю.




Как это плюсов работнику нет?
Знакомому предложили - или 25 на руки, но в штате, или 33 на руки по ФОП.
Выбрал ФОПа



Молодец, больше денег - лучше жизнь.
Тока не возмущайся что как-то с медициной не той и надо всё за свои, дороги реально ппц .. ну и т.д. Про пенсии уже ж обсосали вроди, все понятно.
Мама пенсионного возраста, папа, дедушка-бабушка есть? В твоих 8 кГрн выгоды есть нестача их пенсии на самом деле ..




Так это не мне - это моему знакомому такое предлагали....я как лашара-микантара, работаю в белую и плачу все налоги, но дорог как не было так и нет, за медицину плачу со своих, родителям пенсам помогаю.... и да, надеюсь на призрачную пенсию, которая неизвестно когда наступит и в каком размере будет....
А вот мой товарищ (который согласился на фопА за 33) - вот эти 8 кгрн разницы - как раз и есть подспорьем его старикам на пенсию.

Если честно - если бы мне предложили такое - тоже выбрал бы 33 на руки ФОПом....ведь что такое ФОП? - это вполне легальная тема - я, в этом случае обманываю только себя в будущем - в будущем я пенсию буду получать маленькую...какие претензии?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 33681
С нами с 14.01.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 18:05 Ветвями

vit_lik 28.03.2021 17:15 пишет:

Абрвалг 28.03.2021 16:53 пишет:

у меня у родственницы ( всю жизнь на беллй зп работала) при злочынном януковиче была пенсия 500 дол, т.е. 4000 гривен. угадайте, сейчас у нее так же 500 дол?:)).
так же будет и с любой другой пенсией, котопрую тут теоретически высчитывают, обесценивание гривны сведет ее поближе у минимальной .


Интересно сколько в то же время потерял тот кто сдавал тогда квартиру за 500$
К разговору что лучше, пенсия или квартира под сдачу.





на сегодняшний день та квартира, что сдавалась за 500 дол сдается, как мне кажется, где то за 350.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3481
С нами с 25.11.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Maks_on_Escort]
      28 марта 2021 в 18:10 Ветвями

Maks_on_Escort 27.03.2021 23:21 пишет:


В ответ на:


Как это плюсов работнику нет?
Знакомому предложили - или 25 на руки, но в штате, или 33 на руки по ФОП.
Выбрал ФОПа



Молодец, больше денег - лучше жизнь.
Тока не возмущайся что как-то с медициной не той и надо всё за свои, дороги реально ппц .. ну и т.д. Про пенсии уже ж обсосали вроди, все понятно.
Мама пенсионного возраста, папа, дедушка-бабушка есть? В твоих 8 кГрн выгоды есть нестача их пенсии на самом деле ..



Так, итого разница в год - 12*8К=96К

1. покупается медстраховка
2. вместо "нестачи" пенсий родителям добавляется пару кило в месяц
3. дороги государство не хочет с акциза на топливо починить??

Что, там, еще?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
41 год (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 23973
С нами с 07.03.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: left join]
      28 марта 2021 в 18:19 Ветвями

left join 28.03.2021 18:10 пишет:

Maks_on_Escort 27.03.2021 23:21 пишет:


В ответ на:


Как это плюсов работнику нет?
Знакомому предложили - или 25 на руки, но в штате, или 33 на руки по ФОП.
Выбрал ФОПа



Молодец, больше денег - лучше жизнь.
Тока не возмущайся что как-то с медициной не той и надо всё за свои, дороги реально ппц .. ну и т.д. Про пенсии уже ж обсосали вроди, все понятно.
Мама пенсионного возраста, папа, дедушка-бабушка есть? В твоих 8 кГрн выгоды есть нестача их пенсии на самом деле ..



Так, итого разница в год - 12*8К=96К

1. покупается медстраховка
2. вместо "нестачи" пенсий родителям добавляется пару кило в месяц
3. дороги государство не хочет с акциза на топливо починить??

Что, там, еще?


А как же дочь председателя службы занятости, что на Бентли в Монте-Карло разбила 4 машины? Кто ей поможет?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3481
С нами с 25.11.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 18:21 Ветвями

vit_lik 28.03.2021 18:19 пишет:

А как же дочь председателя службы занятости, что на Бентли в Монте-Карло разбила 4 машины? Кто ей поможет?



Вот, ты сразу с козырей!
А Maks_on_Escort издалека зашел-то - про дороги, медицину и прочие пенсии.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
41 год (13 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 23973
С нами с 07.03.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: left join]
      28 марта 2021 в 18:28 Ветвями

left join 28.03.2021 18:21 пишет:

vit_lik 28.03.2021 18:19 пишет:

А как же дочь председателя службы занятости, что на Бентли в Монте-Карло разбила 4 машины? Кто ей поможет?



Вот, ты сразу с козырей!
А Maks_on_Escort издалека зашел-то - про дороги, медицину и прочие пенсии.



Можно и про пенсии:
В ответ на:

Каждый пятый пенсионер получает меньше 2000 грн в месяц – данные ПФУ


https://finance.liga.net/pension/novosti...yats-dannye-pfu
И в то же время:
В ответ на:

В Пенсионном фонде посчитали, что средние расходы на пожизненное содержание судей составляют 67 961 грн на человека в месяц.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 33681
С нами с 14.01.2008

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: vit_lik]
      28 марта 2021 в 18:50 Ветвями

совсем ты переживающих за бюджет затюкаешь сейчас...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3969
С нами с 09.08.2006

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Egouar]
      28 марта 2021 в 19:54 Ветвями

Egouar 28.03.2021 15:04 пишет:

left join 28.03.2021 08:46 пишет:

Egouar 27.03.2021 23:33 пишет:


сказали, что это ФОП 3-я группа. Посмотрел налоги с 3-й группы - я сейчас как официальный работник в разы больше плачу налогов.



Вот, как раз, ФОП и платит налоги. Сам, своими руками
А за вас платит организация. Если государственная, то совсем уж "виртуальными" деньгами (перекладывая из одного своего кармана в другой). Но, уж никак не вы сами.




Частная. Я, сам. В расчетке есть графа "начислено", следующая графа "удержано", еще "военный сбор" (кстати, растет) и в конце "перечислено на карту". Так вот, в итоге нормальную сумму удерживают.


это с одной стороны. Есть ещё налоги которые компания платит, ты ети цифры не видишь. Налоги на ЗП. Налоги с ЗП. ЕСВ -22%. Пдфо, вз

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Вишневое
Сообщения: 9321
С нами с 11.08.2004

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Sergario]
      28 марта 2021 в 21:44 Ветвями

Sergario 28.03.2021 17:36 пишет:


Если честно - если бы мне предложили такое - тоже выбрал бы 33 на руки ФОПом....ведь что такое ФОП? - это вполне легальная тема - я, в этом случае обманываю только себя в будущем - в будущем я пенсию буду получать маленькую...какие претензии?




Не сильний в знанні системи фоп-ів, але певно податки ж слід самому сплачувати, або ж комусь платити, щоб рахував, податкову звітність робити, щорічно декларуватись. У разі влаштування на роботу згідно КЗпП, потрібно фоп закрити. У разі несплати податків, навіть коли не працюєш - штрафи, брат в мене 30 тис.грн. штрафу заплатив пару років тому за несплату податків за діяльність/бездіяльність фоп.

Скажімо так, коли власний бізнес, робота на себе..., цілком згоден оформити фоп, а коли на хитро роботодавця на правах його власності, правил трудового розпорядку, але під власну відповідальність, категорично ні. Шукав тривалий час роботу, знаю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Харьков
Сообщения: 3877
С нами с 12.01.2004

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: orys]
      28 марта 2021 в 22:10 Ветвями

orys 28.03.2021 21:44 пишет:

У разі влаштування на роботу згідно КЗпП, потрібно фоп закрити.


откуда берутся эти дикие заблуждения? Тем более, в эпоху интернета....

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
41 год, Киев
Сообщения: 2424
С нами с 15.12.2013

Re: А что это за мода такая - оформление сотрудника как ФОП? [Re: Egouar]
      28 марта 2021 в 22:23 Ветвями

Egouar 27.03.2021 15:51 пишет:

Просматриваю периодически вакансии, и уже второй раз встречаю, что оформляют сотрудника как как ФОП. Я понимаю, что они таким образом хотят минимизировать расходы, но мне то какая выгода от этого? По сути человек не числится в штате. Что-то не понравится и они могут спокойно легко выкинуть с работы -- намного проще чем наемного сотрудника. Плюс на ФОП не распространяется коллдоговор. Мне озвучили, что отпуск 18 дней и больничные 50%. Это по каким таким КЗОТам?




тю так это давняя тема, меня так оформляли как ФОПа ещё в 2008м году.. причём немаленький черкасский завод, тогда так и говорили, что у них все сотрудники ФОПы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Дополнительная информация
6 пользователей и 29 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 6888

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter