autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Торговля нефтью и газом (2/3)

подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23834
С нами с 22.10.2007

Re: Торговля нефтью и газом [Re: skrepka]
      12 апреля 2021 в 18:45 Ветвями

skrepka 12.04.2021 12:17 пишет:

Ekspert83 12.04.2021 12:05 пишет:


как может стоить куб газа, киловатт ЭЭ, баррель нефти и т.п., добытые внутри страны, руками/техникой локальными, стоить как в европе? ответ один: монополия.


Совершенно не понятно - с чего бы им стоить по-разному?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23834
С нами с 22.10.2007

Re: Торговля нефтью и газом [Re: vit_lik]
      12 апреля 2021 в 18:49 Ветвями

vit_lik 12.04.2021 11:10 пишет:

А как можно торговать нефтью и газом и получить убытки?
В ответ на:

За 2020 году НАК "Нафтогаз Украины", возглавляемый Андреем Коболевым, получил 36,93 миллиарда гривен совокупного убытка. В то же время, совокупный доход за 2019 год составил 9,9 млрд грн.


https://ukranews.com/news/768655-ubytki-naftogaza-za-god-sostavili-pochti-37-mlrd-grn

Тут «носками» торгуешь и слегка в прибыли на пару процентов. А тут нефть и газ и многомиллиардные убытки. Это как вообще?


"Феномен" сей называется просто: ПСО! Тебе облгазы не платят, а ты все равно обязан продавать и по низкой цене. Откуда прибыль будет?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
38 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 44297
С нами с 10.11.2002

Re: Торговля нефтью и газом [Re: vit_lik]
      12 апреля 2021 в 19:15 Ветвями

vit_lik 12.04.2021 11:10 пишет:

А как можно торговать нефтью и газом и получить убытки?
В ответ на:

За 2020 году НАК "Нафтогаз Украины", возглавляемый Андреем Коболевым, получил 36,93 миллиарда гривен совокупного убытка. В то же время, совокупный доход за 2019 год составил 9,9 млрд грн.


https://ukranews.com/news/768655-ubytki-naftogaza-za-god-sostavili-pochti-37-mlrd-grn

Тут «носками» торгуешь и слегка в прибыли на пару процентов. А тут нефть и газ и многомиллиардные убытки. Это как вообще?




А це правильні "прокладки"... Почитай в інеті про просту художницю з черкас, яка купила в держави вугілля та державі ж продала Правда шахтарі грошей не отримали


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5671
С нами с 16.04.2004

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Ekspert83]
      12 апреля 2021 в 21:57 Ветвями

Ekspert83 12.04.2021 13:23 пишет:

По поводу внутреннего потребления, это нам внушали так, а на самом деле не так.

Внутреннее потребление газа около 30 млрд., НАК добывает около 15 млрд и еще 5,7 млрд. остальные компании. Итог добыча порядка 21 млрд., а потребление 30.
Население потребляет около 9 млрд., и в этих 9 млрд. очень много головняка с долгами. Всё Вы правильно написали об облгазах и прочем ... Остальное это технологические объёмы и промышленность.




трішки уточнення. зараз загальний видобуток до 20 млрд (група НАК 14 млрд), населення споживає близько 8,5 млрд, ТКЕ (опалення населення) близько 9 млрд. найбільш (за статистикою) боргів у ТЕК, а не у населення


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3627
С нами с 26.01.2009

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Vindsor]
      12 апреля 2021 в 22:04 Ветвями

Vindsor 12.04.2021 18:45 пишет:

skrepka 12.04.2021 12:17 пишет:

Ekspert83 12.04.2021 12:05 пишет:


как может стоить куб газа, киловатт ЭЭ, баррель нефти и т.п., добытые внутри страны, руками/техникой локальными, стоить как в европе? ответ один: монополия.


Совершенно не понятно - с чего бы им стоить по-разному?



ну кагбэ постричся в европе от 60 евро, у нас - от 60 грн. а в Венесуэле за 1 доллар - месяц семьей живут. потому шо когда монополия приходит дядя и говорит: я буду продавать носки по 100 грн за пару. и никто кроме него носки не продает. будешь покупать. вот почему.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23834
С нами с 22.10.2007

Re: Торговля нефтью и газом [Re: skrepka]
      13 апреля 2021 в 13:43 Ветвями

skrepka 12.04.2021 22:04 пишет:


ну кагбэ постричся в европе от 60 евро, у нас - от 60 грн. а в Венесуэле за 1 доллар - месяц семьей живут. потому шо когда монополия приходит дядя и говорит: я буду продавать носки по 100 грн за пару. и никто кроме него носки не продает. будешь покупать. вот почему.


Так, на постричься нет ни биржи, ни хаба, ни дяди с монополией. А на газ есть. Не нравится европейская цена? Так, походите по рынку, поспрашивайте! А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 18265
С нами с 31.10.2014

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Vindsor]
      13 апреля 2021 в 14:07 Ветвями

Vindsor 13.04.2021 13:43 пишет:

А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?




Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.

Изменено harald67 (14:46 13/04/2021)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8837
С нами с 20.09.2001

Re: Торговля нефтью и газом [Re: harald67]
      13 апреля 2021 в 15:12 Ветвями

harald67 13.04.2021 14:07 пишет:

Vindsor 13.04.2021 13:43 пишет:

А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?




Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.



Там немає нічого про "роздати нашару, поки люмпен не нажереться".
Продати за максимальною ціною - це і є оптимальне розпорядження власністю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 18265
С нами с 31.10.2014

Re: Торговля нефтью и газом [Re: maksym]
      13 апреля 2021 в 15:17 Ветвями

maksym 13.04.2021 15:12 пишет:

harald67 13.04.2021 14:07 пишет:

Vindsor 13.04.2021 13:43 пишет:

А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?




Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.



Там немає нічого про "роздати нашару, поки люмпен не нажереться".
Продати за максимальною ціною - це і є оптимальне розпорядження власністю.




Так і останнього там немає. Але і продавати за моментальну ціну, вираховану за результатами якихось торгів нафтою на європейській біржі немає норми. Собівартість видобутку+інвестиційна складова+помірний прибуток+собівартість постачання + помірний прибуток останньої+податки - десь така розумна ціна має бути.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 33680
С нами с 14.01.2008

Re: Торговля нефтью и газом [Re: maksym]
      13 апреля 2021 в 16:20 Ветвями

maksym 13.04.2021 15:12 пишет:

harald67 13.04.2021 14:07 пишет:

Vindsor 13.04.2021 13:43 пишет:

А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?




Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.



Там немає нічого про "роздати нашару, поки люмпен не нажереться".
Продати за максимальною ціною - це і є оптимальне розпорядження власністю.




продать по максимальной цене, прибыль поделить между всеми гражданами, а не только премии себе любимым . хотя, какая там прибыль, еще окажется, что граждане должны и выгоднее не добывать свою, а просто покупать у агрессора европейских партнеров


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8837
С нами с 20.09.2001

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Абрвалг]
      13 апреля 2021 в 18:13 Ветвями

Абрвалг 13.04.2021 16:20 пишет:

maksym 13.04.2021 15:12 пишет:

harald67 13.04.2021 14:07 пишет:


В ответ на:

...





Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.



Там немає нічого про "роздати нашару, поки люмпен не нажереться".
Продати за максимальною ціною - це і є оптимальне розпорядження власністю.





продать по максимальной цене, прибыль поделить между всеми гражданами, а не только премии себе любимым . хотя, какая там прибыль, еще окажется, что граждане должны и выгоднее не добывать свою, а просто покупать у агрессора европейских партнеров



Через несколько дней ДР Ленина, готовь плакаты, вставляй гвоздику в петлицу.
Где там собираются ностальгируюшие по совку и тотальному равенству?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 33680
С нами с 14.01.2008

Re: Торговля нефтью и газом [Re: maksym]
      13 апреля 2021 в 19:14 Ветвями

а это В.И. Ленин ст. 13 Конституции Украины написал?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23834
С нами с 22.10.2007

Re: Торговля нефтью и газом [Re: harald67]
      13 апреля 2021 в 19:22 Ветвями

harald67 13.04.2021 14:07 пишет:

Vindsor 13.04.2021 13:43 пишет:

А тот, кто добыл газ, вполне может продать его на бирже. По вполне европейской цене. С чего бы ему продавать его дешевле?




Тому що у Конституції України є така "невдобна" 13 стаття.
І на відміну від інших глав Конституції, правки до цієї можна вносити лише шляхом референдуму.


Гггг... Оказывается, читать и понимать Конституцию - это совсем не одно и то же!)))
Там еще и ст. 5 есть. Вот, и давай, поведай нам всем, каким таким образом ты власть осуществляешь!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23834
С нами с 22.10.2007

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Абрвалг]
      13 апреля 2021 в 19:23 Ветвями

Абрвалг 13.04.2021 16:20 пишет:


продать по максимальной цене, прибыль поделить между всеми гражданами, а не только премии себе любимым .


Так, оно и делится самым справедливым образом: 90% прибыли - в доход гос-ва. Нафтогаз - крупнейший налогоплательщик.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
37 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3461
С нами с 23.08.2010

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Vindsor]
      13 апреля 2021 в 20:10 Ветвями

Vindsor 13.04.2021 19:23 пишет:

Абрвалг 13.04.2021 16:20 пишет:


продать по максимальной цене, прибыль поделить между всеми гражданами, а не только премии себе любимым .


Так, оно и делится самым справедливым образом: 90% прибыли - в доход гос-ва. Нафтогаз - крупнейший налогоплательщик.




Еще и дивиденды тоже в государство, между прочим.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8837
С нами с 20.09.2001

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Vindsor]
      14 апреля 2021 в 00:41 Ветвями

Vindsor 13.04.2021 19:23 пишет:

Абрвалг 13.04.2021 16:20 пишет:


продать по максимальной цене, прибыль поделить между всеми гражданами, а не только премии себе любимым .


Так, оно и делится самым справедливым образом: 90% прибыли - в доход гос-ва. Нафтогаз - крупнейший налогоплательщик.



Баба Юля об этом пастве не сказала.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
32 года (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4556
С нами с 24.06.2008

Re: Торговля нефтью и газом [Re: Traveler]
      14 апреля 2021 в 01:18 Ветвями

Traveler 12.04.2021 19:15 пишет:

vit_lik 12.04.2021 11:10 пишет:

А как можно торговать нефтью и газом и получить убытки?
В ответ на:

За 2020 году НАК "Нафтогаз Украины", возглавляемый Андреем Коболевым, получил 36,93 миллиарда гривен совокупного убытка. В то же время, совокупный доход за 2019 год составил 9,9 млрд грн.


https://ukranews.com/news/768655-ubytki-naftogaza-za-god-sostavili-pochti-37-mlrd-grn

Тут «носками» торгуешь и слегка в прибыли на пару процентов. А тут нефть и газ и многомиллиардные убытки. Это как вообще?




А це правильні "прокладки"... Почитай в інеті про просту художницю з черкас, яка купила в держави вугілля та державі ж продала Правда шахтарі грошей не отримали


Ця історія гідна того щоб повторити її тут:
В ответ на:

Як заробляють по 2 мільйони на день?
Це Настя з Черкас. Взагалі-то Настя пише картини. Але минулого року в Насті з”явилася фірма. Вугільна.
В передостанній день 2020-го ця фірма уклала договір з державним “Центренерго”.
Держпідприємство вирішило купити у Настіної фірми вугілля на 900 мільйонів.
І в січні-лютому 2021-го Настіна контора продала “Центренерго” вугілля. І отримала 650 мільйонів грн за 400 тис тонн.
Художниця Настя з Черкас здивувала нас не тільки тим, що зайшла на поставки вугілля держпідприємству, яким керував “зрозумілий Коломойському менеджмент”.
А й тим, що вугілля вона брала, зокрема, у держшахт. Хоча “Центренерго” могло б купляти його в шахт напряму.
За нашими з Максим Опанасенко підрахунками, за два місяці 2021 року Настіна фірма тільки на націнці заробила 120 млн грн. По 2 мільйони на день.
Звісно, ми далекі від думки, що ці 2 мільйони насправді крапали Насті.
Просто Настіни батьки давно працюють в бізнесі партнерів Коломойського. Тому на неї й записали контору.
А потім на “Центренерго” змінили керівництво. І про існування фірми Насті - Укрвуглезбагачення груп - розповів вже новий, неколомойський, менеджмент підприємства.
Розповів, бо фірма вугілля в шахт брала, на Центренерго продавала, націнку робила, а з шахтарями не розрахувалась.
І шахтарі приїхали в Київ - мітингувати. Навітіь до Зеленського дійшли.
Так і з”ясувалося, що незадовго до “деколомоїзації” на Центренерго запровадили нову схему.
А далі ми дізналися, скільки грошей держпідприємство встигло заплатити цій фірмі. Порахували, що заробіток - за два місяці десь 120 мільйонів. Довели, що сама фірма веде до оточення Коломойського.
І з”ясували, що її борг тільки перед шахтарями “Львівугілля” - 90 мільйонів. А загалом перед держшахтами - десь 250 мільйонів.
Найіронічніше - ця історія мала всі шанси не потрапити в ЗМІ. Якби шахтарі не приїхали в Київ. Якби фірма-прокладка з ними розрахувалась. Якби обмежилася лише маржею у 120 мільйонів.
Якби не жадібність Ігоря з Дніпра...



https://www.facebook.com/alisa.yurchenko.3/posts/4569581929735668


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8837
С нами с 20.09.2001

Re: Торговля нефтью и газом [Re: still]
      14 апреля 2021 в 08:22 Ветвями

Настя займалася вуглем. А тут газ та нафта.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
5 лет (25 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 58520
С нами с 10.10.2005

Re: Торговля нефтью и газом [Re: maksym]
      17 апреля 2021 в 17:56 Ветвями

ГОворят, что
https://agronews.ua/news/dpzku-otrymala-88-mlrd-grn-zbytkiv-za-try-roky/

торговать зерном - тоже непростая задача
В ответ на:

Державна продовольчо-зернова корпорація України” (ДПЗКУ) за підсумками 2020 року звітує про збиток 5,86 млрд грн, тоді як у 2019 році він становив 1,55 млрд грн, а в 2018 році – 1,47 млрд грн. Повідомляє “Марлін” і звіт ДПЗКУ про виконання показників річного фінплану держкомпанії,




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
5 лет (25 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 58520
С нами с 10.10.2005

Re: Торговля нефтью и газом [Re: vit_lik]
      29 апреля 2021 в 14:05 Ветвями

Ты видишь, какие последствия вызывают подобные посты на фтуе?
https://news.finance.ua/ru/news/-/492069...eniya-naftogaza
В ответ на:

Кабинет министров уволил Андрея Коболева с должности председателя правления НАК «Нафтогаз Украины».
Соответствующее решение было принято на заседании 28 апреля.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Дополнительная информация
5 пользователей и 25 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2214

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter