autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Військові облігації (4/4)

50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 41396
С нами с 14.01.2008

Re: Військові облігації [Re: -Виталя-]
      27 февраля 2024 в 09:28 Гілками

ваще нечему. это я так, поинтересовался, для поднятия общего уровня образованности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7926
С нами с 07.01.2008

Re: Військові облігації [Re: Абрвалг]
      27 февраля 2024 в 10:02 Гілками

Абрвалг 27.02.2024 09:28 пишет:

ваще нечему. это я так, поинтересовался, для поднятия общего уровня образованности.




а взагалі-то могли б зробити офіційною гаваню по відбілюванню.
все що пройло через овгз - вважається чесними грошима.
єдине зробити мінімум рік тримати без продажу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 41396
С нами с 14.01.2008

Re: Військові облігації [Re: -Виталя-]
      27 февраля 2024 в 10:22 Гілками

-Виталя- 27.02.2024 10:02 пишет:

Абрвалг 27.02.2024 09:28 пишет:

ваще нечему. это я так, поинтересовался, для поднятия общего уровня образованности.




а взагалі-то могли б зробити офіційною гаваню по відбілюванню.
все що пройло через овгз - вважається чесними грошима.
єдине зробити мінімум рік тримати без продажу.




логика в этом есть. но посмотри на этих "шмыгалей" им не до этого. но это тема другого раздела.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Військові облігації [Re: Абрвалг]
      27 февраля 2024 в 12:18 Гілками

Абрвалг 26.02.2024 18:14 пишет:

-Виталя- 26.02.2024 11:33 пишет:

Кинжальный прострел 24.02.2024 04:15 пишет:

Я сильно сомневаюсь, что покупку военных облигаций кто-то заблокирует.




купівлю ні, а от коли гроші повернуться - то можуть.

знов таки, повторюся, якщо є якись офдохід (особливо якщо на сім'ю) то взагалі не проблема. я і дружини виписку додавав - задовільняло.




т.е. сначала купи за свои деньги, а потом когда захочешь их получить обратно, то еще есть шанс доказывать, что б задовільняло и разблокировали?
прикольная штука. надо брать.



Деньги, с которых ты не уплатил налоги, не твои, а наши.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Київ
Сообщения: 16336
С нами с 05.05.2008

Re: Військові облігації [Re: Кинжальный прострел]
      27 февраля 2024 в 14:53 Гілками

Кинжальный прострел 13.02.2024 22:35 пишет:


На е-підтримку.




маю нехороший досвід із карткою є-підтримка.
в квітні 22-го спробував з неї оплатити квартплату, як результат -- отримав блокування рахунків за "підозрілу операцію" . прийшлося поміж тривог через сім дебільних "блокпостів" їхати 15км у найближче дивом працююче відділення показувати їм обличчя і паспорт, ніякого іншого рішення вони запропонувати не змогли. приватбанк. дебіли, *ля(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Військові облігації [Re: Вредный Хряк]
      27 февраля 2024 в 17:48 Гілками

Вредный Хряк 27.02.2024 14:53 пишет:

Кинжальный прострел 13.02.2024 22:35 пишет:


На е-підтримку.




маю нехороший досвід із карткою є-підтримка.
в квітні 22-го спробував з неї оплатити квартплату, як результат -- отримав блокування рахунків за "підозрілу операцію" . прийшлося поміж тривог через сім дебільних "блокпостів" їхати 15км у найближче дивом працююче відділення показувати їм обличчя і паспорт, ніякого іншого рішення вони запропонувати не змогли. приватбанк. дебіли, *ля(с)



У меня є-підтримка в монобанке и нет никаких проблем. Я и платил с нее и перекидывал на другие карты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1529
С нами с 28.08.2006

Re: Військові облігації [Re: Кинжальный прострел]
      4 марта 2024 в 22:06 Гілками

Кинжальный прострел 24.02.2024 04:15 пишет:

Я сильно сомневаюсь, что покупку военных облигаций кто-то заблокирует.



На військові навіть не спитають про походження коштів. Тобто це законний спосіб випрати ліві кошти.
На відміну від звичайних облігацій, де обов'язково треба показувати походження коштів. У випадку ОВГЗ моніториться вхід, на виході це білі кошти.

Лишається нюанс з заведенням готівки на свій рахунок

Змінено netm@n (22:28 04/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 13218
С нами с 26.07.2005

Re: Військові облігації [Re: -Виталя-]
      4 марта 2024 в 23:27 Гілками

при покупке ЦБ не забываем - налоги + военный сбор + комиссия ТЦБ.

Реально это будет больше 20% с дохода по операции с ЦБ. И выход даже не в ноль, а в минус.

Плюс, по итогам года налоговая может запросить копии договоров и платежек по оплате налогов.

Сейчас высоколиквидных наших ЦБ нет. В свои времена по инвестсертификатах открытых инвестфондах я делал от 50 до 100% годовых.)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3470
С нами с 08.04.2007

Re: Військові облігації [Re: izon]
      5 марта 2024 в 12:04 Гілками

izon 04.03.2024 23:27 пишет:

В свои времена по инвестсертификатах открытых инвестфондах я делал от 50 до 100% годовых.)))



Это когда такое было?
А то я так смотрю, фондовый рынок Украины как рухнул в 2008 году, так и встать не может до сих пор



Змінено Maniachello (12:09 05/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2527
С нами с 18.10.2007

Re: Військові облігації [Re: netm@n]
      6 марта 2024 в 00:26 Гілками

netm@n 04.03.2024 22:06 пишет:

Кинжальный прострел 24.02.2024 04:15 пишет:

Я сильно сомневаюсь, что покупку военных облигаций кто-то заблокирует.



На військові навіть не спитають про походження коштів. Тобто це законний спосіб випрати ліві кошти.

Лишається нюанс з заведенням готівки на свій рахунок





Во первых это не совсем так.Не спросят при покупке военных овгз непосредственно на ПЕРВИЧНОМ рынке(аукционе минфина).Всё остальное уже вторичка со всеми вытекающими стандартными процедурами.То что тут сейчас обсуждают это вторичка.Ну и завести более менее крупную сумму для покупки на счёт, как правильно было замечено это отдельная ещё та не тривиальная задача(со всеми опять же стандартными процедурами).Сказать что я вот тут бросил полмиллиона на счёт для покупки военных овгз на первичке, не прокатит.


Ну и во вторых.Что значит отмыть деньги?Получите деньги от погашенных овгз например на полмиллиона и что это даст?

Когда вы их принесёте в другой банк возникнут все те же вопросы . Показать что я их получил от овгз, для пояснения опять же не прокатит.А на овгз где взял?

У нас у банков такие приколы бывают как например: снял депозит потом через месяц принес ему же, на ту же сумму, а они требуют на нее источник дохода.Так я ж эти деньги у вас же и снял уже не аргумент.

Змінено Михей (00:52 06/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2527
С нами с 18.10.2007

Re: Військові облігації [Re: Кинжальный прострел]
      6 марта 2024 в 00:48 Гілками

Кинжальный прострел 24.02.2024 04:15 пишет:

Я сильно сомневаюсь, что покупку военных облигаций кто-то заблокирует.




Несем налом 401 тысячу и смотрим результат .Это что б наверняка.А так и на сумме намного меньшей с большой вероятностью сработает.

Если с налом заморачиваться не хочется, то можно несколькими р2р переводами.Там тоже до четырехсот тысяч вряд-ли дойдет прежде чем заблокируют.Если каким то чудом на данном этапе не заблокировали то при покупке облигаций на сумму больше 400 тыс. брокер опять же потребует подтверждение источника прихода.

В обоих случаях до покупки облигаций с большой вероятностью даже не дойдет.

На каких законодательных актах основываются сомнения?Этого не может быть потому что я в этом сильно сомневаюсь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1529
С нами с 28.08.2006

Re: Військові облігації [Re: Михей]
      6 марта 2024 в 16:15 Гілками

Михей 06.03.2024 00:26 пишет:


У нас у банков такие приколы бывают как например: снял депозит потом через месяц принес ему же, на ту же сумму, а они требуют на нее источник дохода.Так я ж эти деньги у вас же и снял уже не аргумент.



Це не вигадана історія?

Бо зазвичай у якості підтвердження коштів приймають ті самі виписки про виплату депозита. Банк же податковий агент, який сплатив податок з цих коштів. Тут та сама історія, кошти перевіряються до того як потрапили на депо, після нього вони чисті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2527
С нами с 18.10.2007

Re: Військові облігації [Re: netm@n]
      7 марта 2024 в 00:27 Гілками

netm@n 06.03.2024 16:15 пишет:

Михей 06.03.2024 00:26 пишет:


У нас у банков такие приколы бывают как например: снял депозит потом через месяц принес ему же, на ту же сумму, а они требуют на нее источник дохода.Так я ж эти деньги у вас же и снял уже не аргумент.



Це не вигадана історія?

Бо зазвичай у якості підтвердження коштів приймають ті самі виписки про виплату депозита. Банк же податковий агент, який сплатив податок з цих коштів. Тут та сама історія, кошти перевіряються до того як потрапили на депо, після нього вони чисті.




Конкретно это сенс банк.

Вы не путайте проценты и тело депозита.На проценты да.Если вы принесли на депозит миллион и к нему пачку выписок что это начислинные проценты то думаю пройдет.Хотя опять же тут у разных банков разный срок за который они принимают, а некоторые ещё и часть вычитают типа вы потратили их .

А если вы принесли миллион и дали выписку что сняли их со счета в другом банке то это с вероятность очень большой не пройдет.У сенса даже если снял со счета у него и через время вернул ему же не катит

За последний год многое поменялось.

Змінено Михей (00:33 07/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 389
С нами с 20.01.2013

Re: Військові облігації [Re: -Виталя-]
      7 марта 2024 в 01:09 Гілками

Десь півроку тому проходив фінансовий моніторинг (джерела походження коштів), разом з співробітниками банків надавали документи по декілька разів мабуть загально на протязі кількох тижнів.

Паралельно для цікавості проходив в універсалбанку (монобанк по народному) - вийшло швидше, і підтримка не так тупила (Приватбанківські - це треш, три спеціалісти в одній кімнаті разом з керівником відділення мають різну інформацію, так само як і кожен дзвінок на гарячу лінію - це окрема історія. Склалось враження скільки людей - стільки думок).
Але іноді навіть приватбанк (мусив закрити питання саме у них) вже все навіть робить правильно, але завертає вже Національний Банк - то вчора документ прийняли, а сьогодні інший співробітник не побачив підпис на скані (замазано йому, нечітко видно) і документ canceled, то суми цифр не збігаються на чотири гривні і треба додаткові підтвердження і документи.

Проблема- це стіна між клієнт-банк і між банк-НацБанк. Спочатку умовно приватовський так сказати внутрішній моніторинг ти проходиш, вони надають інформацію НацБанку, ті завертають з якимось уточненням, і це все відбувається далеко не за одну годину і навіть не в один день, і все онлайн, тож співробітники банку також сидять кліпають очима на коментарі НацБанку і думають "шо ж ти від мене ще хочеш?"


З документів, які вдало проходять моніторинг - заробітня плата, можна податковими нарахуваннями (брав за 10 років, але рахували здається чи 3 чи 5), депозитні договори + виписка нарахувань і закриттів депозитних рахунків (за 3 роки), декларація ФОП, договір позики (якщо умовно вам не вистачає для підтвердження суми, то друг закриє питання) + виписка джерел надходження коштів друга (з ким договір, це може бути його фоп декларація), по найближчим родичам - достатньо від руки записки (пишеться в банку
з ідентифікацією особистості) про передачу коштів, так само потрібно джерело походження коштів у родича.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
58 лет, Киев
Сообщения: 14181
С нами с 21.02.2003

Re: Військові облігації [Re: KosWel]
      7 марта 2024 в 12:50 Гілками

KosWel 07.03.2024 01:09 пишет:

... договір позики (якщо умовно вам не вистачає для підтвердження суми, то друг закриє питання) + виписка джерел надходження коштів друга (з ким договір, це може бути його фоп декларація), по найближчим родичам - достатньо від руки записки (пишеться в банку
з ідентифікацією особистості) про передачу коштів, так само потрібно джерело походження коштів у родича.




а шо если друг/родич - иностранец, катит такое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2527
С нами с 18.10.2007

Re: Військові облігації [Re: Hammer]
      8 марта 2024 в 23:19 Гілками

Hammer 07.03.2024 12:50 пишет:

KosWel 07.03.2024 01:09 пишет:

... договір позики (якщо умовно вам не вистачає для підтвердження суми, то друг закриє питання) + виписка джерел надходження коштів друга (з ким договір, це може бути його фоп декларація), по найближчим родичам - достатньо від руки записки (пишеться в банку
з ідентифікацією особистості) про передачу коштів, так само потрібно джерело походження коштів у родича.




а шо если друг/родич - иностранец, катит такое?





Теоретично так.На практиці це буде дуже проблематично.Іноземець же свій документ про доходи надасть, а наши в ньому дупля не відбивають.І почнеться.

У нас банки, якщо реально, із підтверджуючих документів нормально приймають тільки ОК 5/7 всі інші вже проблеми.Навіть якщо квартиру продав і показав і то тупорилі питання можуть виникнути.Теоретично так, вони там багато що декларують що приймають.

Змінено Михей (23:22 08/03/2024)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
47 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17989
С нами с 24.06.2003

Re: Військові облігації [Re: Кинжальный прострел]
      28 мая 2024 в 16:47 Гілками

Кинжальный прострел 22.11.2023 20:01 пишет:

Весь свой небольшой доход в гривне вкладываю в облигации со сроком погашения 15.01.25. Процент хороший, а сколько съест девальвация посмотрим.



ну что? с текущим курсом профит еще есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13591
С нами с 07.02.2012

Re: Військові облігації [Re: Михей]
      28 мая 2024 в 22:10 Гілками

Михей 08.03.2024 23:19 пишет:

Теоретично так.На практиці це буде дуже проблематично.Іноземець же свій документ про доходи надасть, а наши в ньому дупля не відбивають.І почнеться.



Та нічого не почнеться. Нотаріальний переклад + можливо апостиль (за апостиль не пам'ятаю бо давно було) з польскої - вистачало й банкам й державним органам. Трохи часу й коштів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17581

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія