autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи (3/3)

AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3669
С нами с 15.03.2013

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: boyko_s]
      27 марта 2025 в 10:46 Гілками

boyko_s 27.03.2025 00:13 пишет:

AM 26.03.2025 20:36 пишет:

baton82 26.03.2025 19:13 пишет:


В ответ на:

...



особливо його варік



А що з ним?



Ну, считается, что вариаторы Jatco ходят 100-150 тыс, потом надо менять ремень, но насколько я слышал, там ремонт не "на все деньги".



Ким вважаєть? Ремонтниками, які виросли на перший Кашкаях?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: AM]
      27 марта 2025 в 18:23 Гілками

AM 27.03.2025 10:46 пишет:

boyko_s 27.03.2025 00:13 пишет:

AM 26.03.2025 20:36 пишет:


В ответ на:

...




А що з ним?



Ну, считается, что вариаторы Jatco ходят 100-150 тыс, потом надо менять ремень, но насколько я слышал, там ремонт не "на все деньги".



Ким вважаєть? Ремонтниками, які виросли на перший Кашкаях?



Я рассматривал вариант покупки предыдущего XTrail, поэтому изучал вопрос. Там резиновый ремень, который, в отличие от цепи в "Субару", ходит относительно не долго, но и не стоит дурных денег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3669
С нами с 15.03.2013

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: boyko_s]
      27 марта 2025 в 20:10 Гілками

boyko_s 27.03.2025 18:23 пишет:

AM 27.03.2025 10:46 пишет:

boyko_s 27.03.2025 00:13 пишет:


В ответ на:

...




Ну, считается, что вариаторы Jatco ходят 100-150 тыс, потом надо менять ремень, но насколько я слышал, там ремонт не "на все деньги".



Ким вважаєть? Ремонтниками, які виросли на перший Кашкаях?



Я рассматривал вариант покупки предыдущего XTrail, поэтому изучал вопрос. Там резиновый ремень, который, в отличие от цепи в "Субару", ходит относительно не долго, но и не стоит дурных денег.



Сорі, я недочитав твоє повідомлення.
Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: AM]
      27 марта 2025 в 20:17 Гілками

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+

Змінено boyko_s (20:19 27/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25849
С нами с 31.10.2014

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: boyko_s]
      27 марта 2025 в 20:42 Гілками

boyko_s 27.03.2025 20:17 пишет:

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+




Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті? Виходить що авто взагалі має згоріти після наведеного тобою пробігу.
Якось з Харкова до Києва дуже поспішав то проїхав практично усю трасу на швидкості 180+. Нічого тому варіатору не сталося.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14293
С нами с 02.11.2005

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: harald67]
      27 марта 2025 в 21:23 Гілками

harald67 27.03.2025 20:42 пишет:

boyko_s 27.03.2025 20:17 пишет:

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+




Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті? Виходить що авто взагалі має згоріти після наведеного тобою пробігу.
Якось з Харкова до Києва дуже поспішав то проїхав практично усю трасу на швидкості 180+. Нічого тому варіатору не сталося.




я так підозрюю він про фрікциони, які труться і засирають продуктами свого зносу оливу. воно дійсно в плані температурних режимів ручка рулить. принаймні необхідності в радіаторі для МКПП нема тоді як для варіків та класичних гідротрансформаторів це не рідкість, а на деяких ставлять колхозно додаткове охолодження, бо при тривалому русі влітку на швидкостях 150-180+ температура йде вверх (те, що вона йде вверх не значить, що не доїдеш до місця призначення, просто олива швидше деградує і це вилізе боком лише з часом)
PS у мене інша проблема - дуже довго гріється той автомат. вже втигаєш доїхати куди треба, а коробка тільки на 40 градусів вийшла, коли вже можна втопити...але вже не треба


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
43 года, Станіславів
Сообщения: 1630
С нами с 04.05.2016

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: harald67]
      27 марта 2025 в 22:02 Гілками

В ответ на:

Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті?



це не теорія а реальність і все вірно сказано про принцип роботи варіатора, звідки його нижчий ККД та схильність до зайвого тепловиділення. А про всі вузли автомобіля на терті... це навіть не коментую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 158
С нами с 06.06.2016

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: shcherb]
      27 марта 2025 в 22:36 Гілками

5 рокiв назад iздив на митсу аутлендер з пробiгом 210000 на варiаторi. З варiком проблем не було. Mашина возила причеп, виiзжала на оxоти. Оливу мiняли. i все норм.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: harald67]
      27 марта 2025 в 23:22 Гілками

harald67 27.03.2025 20:42 пишет:

boyko_s 27.03.2025 20:17 пишет:

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+




Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті? Виходить що авто взагалі має згоріти після наведеного тобою пробігу.
Якось з Харкова до Києва дуже поспішав то проїхав практично усю трасу на швидкості 180+. Нічого тому варіатору не сталося.



У тебя в вариаторе цепь, она ходит гораздо больше, и рассчитана на иные нагрузки, правда, цена замены гораздо выше.
В Jatco - ремень, со всеми вытекающими. Это не значит, что после длительной поездки на большой скорости он сразу выйдет из строя. Но подобный режим заметно сокращает срок его службы.
Удивительно, что мне, адепту механики, приходится это объяснять владельцам вариаторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: shcherb]
      27 марта 2025 в 23:24 Гілками

shcherb 27.03.2025 22:02 пишет:

В ответ на:

Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті?



це не теорія а реальність і все вірно сказано про принцип роботи варіатора, звідки його нижчий ККД та схильність до зайвого тепловиділення. А про всі вузли автомобіля на терті... це навіть не коментую



+1 КПД вариаторов 80-85%. Остальное уходит на тепловые потери из-за трения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25849
С нами с 31.10.2014

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: shcherb]
      28 марта 2025 в 05:38 Гілками

shcherb 27.03.2025 22:02 пишет:

В ответ на:

Класна теорія! А які вузли в автомобілі з двз побудовані не на терті?



це не теорія а реальність і все вірно сказано про принцип роботи варіатора, звідки його нижчий ККД та схильність до зайвого тепловиділення. А про всі вузли автомобіля на терті... це навіть не коментую




Тобто механізм зчеплення на звичайній кпп працює за рахунок сили святого духу? А гальма силою думки водія уповільнюють колеса? Чи колеса відштовхуються від дорожнього покриття якоюсь невідомою силою?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: harald67]
      28 марта 2025 в 12:56 Гілками

harald67 28.03.2025 05:38 пишет:


Тобто механізм зчеплення на звичайній кпп працює за рахунок сили святого духу? А гальма силою думки водія уповільнюють колеса? Чи колеса відштовхуються від дорожнього покриття якоюсь невідомою силою?



В механической коробке передач потери на трение - 3-5%, сцепление греется только в момент соединения, в основном, при трогании, в вариаторе, который постоянно двигает конусами в процессе своей работы, нагрев идет за счет постоянного же небольшого проскальзывания ремня.
Преимуществом вариатора является то, что он в состоянии постоянно держать обороты двигателя в оптимальном диапазоне, недостатком - потери на трение.


http://youtu.be/5g6b6XzIb8M


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9395
С нами с 31.07.2010

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: boyko_s]
      28 марта 2025 в 13:44 Гілками

boyko_s 27.03.2025 20:17 пишет:

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+




ну якось я на тому ремінному варіку 250 тисяч проїхав і нічого не міняв крім оливи/фільтри кожні 60 тисяч (з промивом піддона)
але великих навантажень він не любить - факт
про механічну кпп - я на своїх авто також міняв оливу але десь кожні 80-120 тисяч залежно від авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17567
С нами с 28.03.2007

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: Disnake]
      28 марта 2025 в 13:50 Гілками

Disnake 28.03.2025 13:44 пишет:


про механічну кпп - я на своїх авто також міняв оливу але десь кожні 80-120 тисяч залежно від авто



Я посоветовался с МойХодовик™, он сказал не лазить туда без нужды.

Змінено boyko_s (13:51 28/03/2025)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3669
С нами с 15.03.2013

Re: Subaru Forester 2.5 2016 (USA) - альтернативи [Re: Disnake]
      28 марта 2025 в 14:53 Гілками

Disnake 28.03.2025 13:44 пишет:

boyko_s 27.03.2025 20:17 пишет:

AM 27.03.2025 20:10 пишет:


Ну ок, замінити раз в 100тис ремінь, раз в 60тис мастило в коробці. Це якесь свідчення ненадійності?



Ну, с учетом того, что я в механику на своем "Фокусе" и в 150 тыс не лазил...
Мало того. Поскольку в вараторе все построено на трении, то перегреть его не так уж сложно, достаточно проехать 200-300 километров на скорости 150+




ну якось я на тому ремінному варіку 250 тисяч проїхав і нічого не міняв крім оливи/фільтри кожні 60 тисяч (з промивом піддона)
але великих навантажень він не любить - факт
про механічну кпп - я на своїх авто також міняв оливу але десь кожні 80-120 тисяч залежно від авто



Якщо не помиляюсь - то якраз і ще й не тому першому Кашкаї, якийсь загалом і здобув "славу" для варіторів Ніссана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5419

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія