autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

Видео в компютер + (2/2)

photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: _K2_]
      23 декабря 2004 в 08:53 Ветвями

Все верно, надо только таки цифровой поток уточнить Можно спокойно сжимать в MPEG2 - DVD с потоко 6000 - 4000

И в MPEG4 - DiVx - можно потренировавшись сжимать с хорошим качеством
А про формат записи мини ДВД в курсе


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: photographer]
      23 декабря 2004 в 11:04 Ветвями

Нашел вот такое: "Новый цифровой формат, разработанный фирмой Sony и появившийся на российском рынке осенью 2001 г. ..... Видеосигнал пишется в сжатом формате MPEG-2. При скорости передачи 12 Mбит/с MicroMV имеет почти в половину меньший поток данных, чем у DV, что дает значительную экономию места на жестком диске персонального компьютера без потери качества изображения при записи. "

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Видео в компютер + [Re: photographer]
      23 декабря 2004 в 11:12 Ветвями

Искал в инете для моей камеры информацию по потоку - не нашел. приеду вечером домой - посмотрю, и сообщю

Витя


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: Dmitry]
      23 декабря 2004 в 12:03 Ветвями

Вот еще такое
" MPEG-1 предназначен для записи синхронизированных видеоизображения (обычно в формате SIF , 288 x358) и звукового сопровождения на CD-ROM с учетом максимальной скорости считывания около 15 Мбит/с. Качественные параметры видеоданных, обработанных MPEG-1, во многом аналогичны обычному VHS-видео, поэтому этот формат применяется в первую очередь там, где неудобно или непрактично использовать стандартные аналоговые видеоносители.

MPEG-2 предназначен для обработки видеоизображения соизмеримого по качеству с телевизионным при пропускной способности системы передачи данных в пределах от 3 до 15 Мбит/с, а в профессиональной аппаратуре используют потоки скоростью до 50Мбит/с. На технологии, основанные на MPEG-2, переходят многие телеканалы, сигнал сжатый в соответствии с этим стандартом транслируется через телевизионные спутники, используется для архивации больших объемов видеоматериала.

MPEG-3 - предназначался для использования в системах телевидения высокой четкости (high- definition television, HDTV) со скоростью потока данных 20-40 Мбит/с , но позже стал частью стандарта MPEG-2 и отдельно теперь не упоминается "


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: Dmitry]
      23 декабря 2004 в 12:57 Ветвями

Так отлично. Качество должно быть лучше ДВД, но смотря какая оптика освещение и т.д. Если учесть, что качество ДВД многи считают эталоном, вполне можно писать 30 минутные диски ДВД с потоком 8000

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пАдонАк **
42 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Видео в компютер + [Re: photographer]
      23 декабря 2004 в 13:16 Ветвями

В ответ на:

Если учесть, что качество ДВД многи считают эталоном, вполне можно писать 30 минутные диски ДВД с потоком 8000



Давай разберемся, что мы считаем эталоном ДВД? Это голливудские фильмы, снятые самой серьезной проф.техникой на кинопленку или на ДВ, потом ПЕРЕЖАТЫЕ на ДВД (читай - уменьшенные до размера двд). Т.е. мегасуперкачественный исходник сжатый на ДВД.

О чем мы говорим сейчас? О домашнем видео, снятом пусть и на ДВ камеру, но любителем. С пыльным и залапаным пальцами объективом, без правильного освещения, на китайские кассеты, дрожащей рукой, камерой за 500 у.е. Что у нас получается на выходе? Говно в хорошем качестве. Если сжимать это дальше (до размера ДВД, например) - получим не эталонное видео на ДВД, а просто сжатое говно

ИМХО вся принципиальная разница - в исходнике. Сравнивать домашнее видео и голливудский фильм некорректно.
-->

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: _K2_]
      23 декабря 2004 в 13:38 Ветвями

Давай так, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Ты прав про залапанную бытовуху. Я же говорю что ее можно не сжимая сохранить на комп, обработать, затем сжать для записи на ДВД. Сжать 1 раз! Качество останется таким же, как на кассете. Точнее, разницы никто не заметит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Видео в компютер + [Re: photographer]
      23 декабря 2004 в 14:03 Ветвями

Вот это меня и интересует, что бы качество было такое же как и на кассете, а про голивуд тут кто-то другой байку пустил.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видео в компютер + [Re: photographer]
      23 декабря 2004 в 14:51 Ветвями

Скромный опыт показывает, что качество ДВД и миниДВ различимо, не всегда - но различимо.
ИМХО, то, что скачивается с миниДВ камеры на комп - уже сжато. При использовании кодека ДВ для создания АВИшника после нелинейного монтажа поток указывается на уровне выше 9000 раза в три, точнее гляну сегодня дома, если не забуду.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: photographer]
      24 декабря 2004 в 11:39 Ветвями

Скорее всего, уже не актуально, но поскольку обещал - выплняю.

Адоб умеет смотреть свойства файла. Ниже приведены свойства для двух разных файлов, один из которорых - оригинал - получен скачиванием с камеры, а второй - после нелинейного редактирования в Улиде и запаси в АВИ с использованием МайнКонсепт кодека. Как видно, потоки в файлах одинаковые.
Возвращаясь в предмету обсуждения - ДВ против ДВД - отличие 3,61мб и 9кб - весьма существенное.

Origin

File Path: F:\Video\Tapes\Tape-07\t_07_p.avi
File Size: 12.04GB bytes
Total Duration: 0:56:50:11
Average Data Rate: 3.61MB per second
Image Size: 720 x 576
Pixel Depth: 24 bits
Pixel Aspect Ratio: 1.067
Frame Rate: 25.00 fps

Audio: 48000 Hz - 16 bit - Stereo

AVI File details:
Contains 1 video track(s) and 1 audio track(s).

Video track 1:
Total duration is 0:56:50:11
Size is 11.43GB bytes (average frame = 148.12KB bytes)
There are 85261 keyframes.
Frame rate is 25.00 fps
Frame size is 720 x 576
Depth is 24 bits.
Compressor: 'dvsd', MainConcept DV Codec 2.4.9

Audio track 1:
Size is 624.43MB bytes
Rate is 48000 samples/sec, stereo
Sample size is 16 bits
Interleave: 25 frame(s)

Created

File Path: F:\Video\Films\F_t07p01_mt2.avi
File Size: 6.53GB bytes
Total Duration: 0:30:51:05
Average Data Rate: 3.61MB per second
Image Size: 720 x 576
Pixel Depth: 24 bits
Pixel Aspect Ratio: 1.067
Frame Rate: 25.00 fps

Audio: 48000 Hz - 16 bit - Stereo

AVI File details:
Contains 1 video track(s) and 1 audio track(s).

Video track 1:
Total duration is 0:30:51:05
Size is 6.20GB bytes (average frame = 148.12KB bytes)
There are 46280 keyframes.
Frame rate is 25.00 fps
Frame size is 720 x 576
Depth is 24 bits.
Compressor: 'dvsd', MainConcept DV Codec 2.4.9

Audio track 1:
Size is 338.96MB bytes
Rate is 48000 samples/sec, stereo
Sample size is 16 bits
Interleave: 1 frame(s)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: Dmitry]
      24 декабря 2004 в 11:50 Ветвями

В ответ на:


Average Data Rate: 3.61MB per second
average frame = 148.12KB bytes





в первом примере это видео поток 3,61 мб, то двд позволяет писать поток 8 мегабит. Так что, чтобы упростить, качество кодированного ДВД в 2 раза лучше.

второй пример это просто средний размер фрейма, картинки, но это не поток видео.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пАдонАк **
42 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: Dmitry]
      24 декабря 2004 в 12:05 Ветвями

В ответ на:

Возвращаясь в предмету обсуждения - ДВ против ДВД - отличие 3,61мб и 9кб - весьма существенное.




Откуда цифра 9кб, я запутался...
это Average Data Rate per second у ДВД?

Спасибо за данные.
-->

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: photographer]
      24 декабря 2004 в 12:49 Ветвями

Если правильно помню - MB - это мегабайт, а не мегабит.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: _K2_]
      24 декабря 2004 в 12:58 Ветвями

виноват - зарапортовался...9мбит, точнее - полный потом информации (видео+аудио+титры+меню) = 9,8 Мбит/с, а совсем полный поток, включая контрольную/служебную инфу = 10,08 Мбит/с

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: Dmitry]
      24 декабря 2004 в 13:01 Ветвями

Ну вот, подошли к тому, что из-за разницы в 1 мегабит, заморачиваться не стоит Потери качесвта никто не заметит

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: photographer]
      24 декабря 2004 в 14:21 Ветвями

разницы между ДВ и ДВД? Тогда как 1мегабит, почему 1 мегабит?
То, что я отвктил _К2_ - это по поток ДВД. Я там в посте накрутил, реально поток ДВД - 9мегабит, а не 9килобайт
А если сравнить ДВД 9.8мегабит и ДВ 3,61*8=28,88мегабит (точность этой цифры - дискутируема из-зи основания перевода), то тут разница на на 1мегабит, а примерно в 3раза.
А вообще - на вкус и цвет, как говорится...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пАдонАк **
42 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: Dmitry]
      24 декабря 2004 в 23:42 Ветвями

так вот, подведем итог и приведем к общему знаменателю.
ДВ "лучше" чем ДВД в три раза?
В ответ на:

А если сравнить ДВД 9.8мегабит и ДВ 3,61*8=28,88мегабит (точность этой цифры - дискутируема из-зи основания перевода), то тут разница на на 1мегабит, а примерно в 3раза.




ну а если сравнивать по объему файла, на какую цифру выходим? (dvd vs. avi)
-->

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
photographer ****
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2899
С нами с 05.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: _K2_]
      24 декабря 2004 в 23:51 Ветвями

Если поток видео 28 мбит, то видео лучше, при условии использования хорошей оптики, матрицы и т.д. Если это бытовая камера, то качество не лучше правильно записанного ДВД Все оносительно

Пример проще фотоаапарат 4 млн. пикселей, анпример размером с кредитку, сделает снимок омерзительного качества, по сравнению с 4 мегапиксельной зеркальной камерой

Мое мнение, снимай, обрабатывай с минимальным сжатием или без, сжимай для записи ДВД 8 мб. потоком и не заморачивай себе голову Потом попробуй сжать с оригинала , с правильными настройками в МПЕГ4 и попробуй нати разниц при просмотре, в размерах выиграешь прилично, может раза в 2-4 меньше получиться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re: Видеопоток (много) [Re: _K2_]
      25 декабря 2004 в 01:28 Ветвями

Скажу на примерах по размерам файлов.
ДВ снятое с камеры, малость подрезанное, с добавленными титрами, перекодированное с использованием МайнКонсепт кодека в ДВ же тянет на 5.83 GB. Потом из этого файла жали ДВД (не совсем стандартное, там 9200 вроде ставился только видеопоток) с помощью КанопусПрокодера - получили 1.76 GB. Этот файл в МПЕГ-2 можно использовать для авторинга ДВД диска с помощью Улидовских Воршопов без перекодировки.
Еще один пример - из 6.24 GB ДВ получилось 1.71 GB ДВД.
Кодировка ДВ - МПЕГ-2 оба раза велась в лучшем (или почти лучшем) качестве по видео. Звук там никакой и его качеству внимание не уделалось.
Основные подводные камни возникают при отладке технологии, подборе параметров кодирования, подборе кодеков и т.д. - Афанас неплохо про это говорит ИМХО.
Не хочу сказать, что у меня все уже налажено, пока все еще идет поиск оптимального решения. Возможно, из-за этого проблемы на ДВД с водой (рябь), листвой леса и подобными объектами съемки бывают заметны. Отдельный вопрос - съемки при искуственном освещении. НО - ИМХО, даже такое качество гораздо выше ВХСного, а нелинейный монтаж - весьма занятная штука. Еще бы времени в сутках часов 30 - и все было бы прекрасно!
Про сравнение 4хмегапиксельной кредитки и зеркалки - ИМХО, оно не корректно. По аналогии, нужно было бы сравнивать быторую ДВ и профи репортажную видеокамеры и последующую обработку. А качество самого видео (дрожащее или стабильное, правильно или не правильно освещенное и т.д.) - будет с любом случае заметно как на ДВ, так и ДВД. Но - ДВД немного подчеркнет это недоработки. Это так же, как и навороченная зеркалка в руках чайника при неправильном свете не позволит сделать фото лучше, чем простенькая камера в руках профи, но правильно выбравшео точку съемки. (во, блин - аж самому понравилось )


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
12 пользователей и 83 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4035

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter