autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Антикризис - Газогенераторные автомобили. забытое старое

энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 273
С нами с 09.02.2009

Антикризис - Газогенераторные автомобили. забытое старое
      1 апреля 2009 в 09:43 Гілками

Газогенераторные автомобили...

Хорошо забытое старое
а ведь в свое время - в 50-е годы это было модным и даже очень хорошо рассчитанным.

Публикую тут три книжки того времени - читайте

Г.Г.Токарев. Газогенераторные автомобили
Москва: Государственное научно-техническое издательство машиностроительной литературы, 1955 год.
Книга содержит необходимые сведения по топливам для газогенераторных автомобилей и основам процесса газификации топлива. В книге даны устройство и элементарный расчёт автомобильных газогенераторных установок, описание конструкций газогенераторных автомобилей, а также сведения по их эксплуатации.


Инженер Н.Г.Юдушкин. Газогенераторные тракторы теория, конструкция и расчёт. Москва: Государственное научно-техническое издательство машиностроительной литературы, 1955 год.
В книге изложены основы теории газификации, очистки газа в тракторных газогенераторных установках и скорании генераторного газа в современных тракторных двигателях. Кроме того, в книге дано описание конструкции газогенераторных установок.

Л.К.Коллеров. Газомоторные установки
Москва-Ленинград: Государственное научно-техническое издательство машиностроительной литературы, 1951 год.
Книга посвящена вопросу использования в народном хозяйстве СССР генераторного газа, получаемого из местных твёрдых топлив, в качестве горючего для двигателей внутреннего сгорания. Излагаются характеристики твёрдых топлив и технологии их подготовки для газификации, описываются конструктивные элементы газомоторных установок и газовых двигателей и приводятся примеры компоновки технологических схем. Даются краткие сведения по эксплоатации газомоторных установок.



...и вообще много интересного из старого тут:
http://retrolib.msevm.com/energetika_1.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: Alex_Formula]
      1 апреля 2009 в 10:55 Гілками

когда во Вторую Мировую у них совсем плохо с нефтью стало.
В первую очередь по части получения жидких фракций из углей и торфов.
но видишь ли...
топливо получается хреновенькое и достаточно дорогое.

Если жечь газовую фракцию - газогенерато с собой возить прийдется, что не всегда приемлемо.

А самое главное, что фракционный состав гораздо "веселее" нефти.
Один бензол с толуолом чего стоят. Смолы всякие интересные
Оно, безусловно, на безрыбье тоже может быть использовано как моторное топливо... в танке, которому жить несколько десятков моточасов в среднем и несколько сотен по максимуму; или в тракторе. Но долго и счастливо мотор на генераторном газе не проработает.

Что при этом будет с экологией я вообще молчу. На поле боя на нее, вестимо, насpaть. Но в наше время хочешь-не хочешь , а об этом думать приходится.

Единственный более-менее приемлемый вариант - стационарные электростанции (типа тех, что на больших мусорках не метане работают). Там хоть очистку как топлива, так и выхлопа более-менее нормальную организовать можно.

Но так или иначе, выходит, что генераторный газ лучше в качестве химсырья использовать, а жечь что-то более чистое и дешевое. Например метан

P.S. Спасибо за книжки. С удовольствием просмотрел


Змінено B.O.S. (11:03 01/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 273
С нами с 09.02.2009

Re: Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: B.O.S.]
      1 апреля 2009 в 11:08 Гілками

В ответ на:

когда во Вторую Мировую у них совсем плохо с нефтью стало.
но видишь ли...
топливо получается хреновенькое и достаточно дорогое.





дрова, сено-солома и уголь - у нас дорогие ?

В ответ на:

Но долго и счастливо мотор на генераторном газе не проработает.



в книге пишут что на 5000км пробега без всяких "чисток" хватает

В ответ на:

Что при этом будет с экологией я вообще молчу.



а что будет ? дрова и так горят, а тут "возгонка" - в чем кардинальная разница ?

И вообще - кто мешает не в ДВС это сжигать а в маленькой турбине ?

Кстати - насчет "чистого газа" - есть и такое решение:
http://bingofuel.online.fr/bingofuel/index.htm

и особенно вот это:
http://bingofuel.online.fr/bingofuel/html/bfr5hpgen.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: Alex_Formula]
      1 апреля 2009 в 11:59 Гілками

В ответ на:

дрова, сено-солома и уголь - у нас дорогие ?



дешевые... в селе.
а вообще в тему вспомнить старую еврейскуй присказку: "А мы покупаем или продаём?".
Только последние несколько лет начали использовать пиролитические котельные на соломе, опилках или семечковой лушпайке.
Экономически оно полностью оправдано, если нужно, например обогреть коровник, а сено лежит в стогу через дорогу.

Попробуй вместо 20 кубов жидкого топлива на какую-нибудь заправку на проспекте победы возить несколько 700-1000 кубов прессованой соломы


В ответ на:

в книге пишут что на 5000км пробега без всяких "чисток" хватает



нуда, ну да... на заборе тоже пишут...
но даже если поверить, то 5000 км - чистка, еще 5000 км - капиталка
Может и не настолько сурово, но сам подумай.
отходы деревообработки - дают 5-15 % смолы (в этих же книжках пишуть про 8,5% пр ииспользовании среднеотфонарной породы древесины)

В ответ на:

дрова и так горят, а тут "возгонка" - в чем кардинальная разница ?



разница в более богатом букете производных.
Если интересно почему так происходит - почитай, там некоторые химпроцессы расписаны.

В ответ на:

И вообще - кто мешает не в ДВС это сжигать а в маленькой турбине ?



Да никто, собственно.
Хонда, вон, для гурманов газотурбинный моц выпускает.
А на серийные авто еще в 60-х годах турбины ставить пытались. ЕМНИП, ты же ссылку тут и выкладывал
Но турбина лишь менее восприимчива к разбросу состава топлива.
А суть одна - сжигание.

P.S. Уголь, кстати,не такой уж и дешевый в отличие от органических отходов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 273
С нами с 09.02.2009

Re: Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: B.O.S.]
      1 апреля 2009 в 12:05 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

И вообще - кто мешает не в ДВС это сжигать а в маленькой турбине ?



Да никто, собственно.
Хонда, вон, для гурманов газотурбинный моц выпускает.
А на серийные авто еще в 60-х годах турбины ставить пытались. ЕМНИП, ты же ссылку тут и выкладывал
Но турбина лишь менее восприимчива к разбросу состава топлива.
А суть - одна.




вот нашел:
http://www.popmech.ru/article/2713-energiya-buduschego/
...
Микро-ГТД можно использовать и для гражданских целей – вместо аккумуляторов в мобильных телефонах, ноутбуках, цифровых фотоаппаратах, а также в качестве дешевых микродвигателей для сельского хозяйства, различных датчиков и даже детских игрушек. «Для современных литий-ионных аккумуляторов удельная мощность запасенной энергии составляет порядка 120–150 Вт•ч/кг. Это, конечно, не предел, новые серно-литиевые батареи имеют показатели в два раза выше – порядка 300–350 Вт•ч/кг. Но микро-ГТД в скором будущем все равно будут вне конкуренции – мы ожидаем получить цифры порядка 500–700 Вт•ч/кг. А в отдаленном будущем – 1200–1500 Вт•ч/кг с учетом массы самого двигателя и запаса топлива», – оптимистично заявляет Алан Эпштейн.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: Alex_Formula]
      1 апреля 2009 в 15:04 Гілками

осталось решить мелкие проблемы октановое , выбросы СО , безопасность , тяжелые фракции и смолы , запас хода , КПД
который равен КПД газогенератора*КПД двигателя

да производство биотоплива из отходов вполне , машины на
газгенах с соломой в багажнике увы ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Немцы, кстати, в этом вопросе дальше всех продвинулись (+) [Re: Alex_Formula]
      2 апреля 2009 в 11:02 Гілками

В ответ на:

вот нашел:



Ноутбук на керосине - эта крута


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11888

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія